農薬ギライのためのバラ作り掲示板


《 管理者 》 投稿日 / 2003年1月4日<土>16時58分
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1)ブラクラチェッカー ブラクラ知らない人はまず→こちら
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上記ブラクラチェッカーで、リンク先のソースをチェックしてみましょう。妙なスクリプトなどがないか確認。アンチウイルスソフトの導入がお勧め。IEのパッチは最新版にしておきましょう。

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○×%▲*!!!
LeMond(187) サザンさんへ 投稿日:2003年7月7日<月>23時42分
おおおおぉぉ!!!初めて見た!
感動です。ありがとうございます。嬉しさのあまり口が縦楕円形(ほえ〜っ、て
感じの)になってます。

薔薇の開花や生育と、その時々横行する虫等そのものの写真や被害状況など、
解りやすくて説得力抜群ですね。楽しく勉強させていただきました。
今まで、しょうがなしなしだった、刺され後のつぼみ拾いも気合が入りそうです。

ずぼらの証明みたいな書き込みを二つもして、一寸お恥ずかしい話でしたが、
却って結果的に”楽してて教わった”みたいになってしまってすみませんでした。

ようやく口が元に戻りました。
LeMond

ゾウムシ博士じゃないですが
サザン(186) 投稿日:2003年7月7日<月>18時47分
ここに 写真付きがありますよ
http://www1.kcn.ne.jp/~love/12/12menu.html

2002年5月19日の日記だったかな? 違っていたらその周辺をご覧になってください。

Re:求むゾウムシ博士!
LeMond(185) mieryさんへ 投稿日:2003年7月7日<月>03時59分
池田さん、書き込みまたいでしまってすみません。

> 某N堂出版社からでている本には、褐色に枯れ落ちたツボミや茎の中に産卵してあるので
それも取り除く、と書いてありました。地面にぽとっと落ちている無残なあの枯れたツボ
ミや茎の中にゾウムシの卵がすでに入っているということなんですね。・・・さらに枯れ落ち
たものを取り除くのが効果的、ということなんでしょうか。

そうそう、大体の本はそう書いてあるんですよ。
でも、卵や幼虫そのものが写っているものは見かけないんです。んで、最近はそれ自体を
「ほんとかぁ??」と半ば疑ってます。
他の虫は、大きさに関わらず卵や幼虫が写ってるのに、ゾウムシは成虫の写真しか見た事
がないんです。不思議じゃないですか?

も一つ疑問に思っているのが、甲虫の幼虫って乾いたもの喰う奴はすごく少ないんですよ。
一般的に湿気がないと喰わない。
ゾウムシが刺した後って、その上がすぐカラッカラに乾いちゃうじゃないですか。指で
バラバラにしても中まで乾いてて、あんなもの喰えるんだろうか?と疑問に思ってます。
自分の体液とかで湿らせて食べる虫もいますが、だいたい図体がそこそこ大きい虫です。
一つ考えられるのは、乾くまでに成虫に羽化して、どこかで越冬するということですが、
そりゃ完全変態の昆虫としてはサイクルが早過ぎる気も。もしそうだったら驚異だなぁ。
敬意を払ってしまうかも。
でも、殺せば減るけど、刺された薔薇の残骸をこまめに処理しても次のシーズンに減った
という実感はないですしね。

やはり、この疑問を解決するには実際に知ってらっしゃる方に教えて頂くか、自分で実験
飼育するしかないと考えてます。今のところ。

こちらのサイトでは、とてもレベルの高い方が常連さんで沢山いらして、色々と調べて
も解らないことを書くと、「〜ですよ」っていう説明と共に、写真とかが掲載されている
URLをさりげなくレスして下さる方が多いのですが、ゾウムシの卵・幼虫に関する限り、私
の見てる範囲の過去ログでは、見た記憶が無いので(更に過去ログにあったらすみません、
勉強不足です。>GAMIさん)、やっぱり皆さんも見たことないのかなぁ?と思ったり
しています。

知り合いの農家から堆肥を分けて貰って来たら、トビズムカデの卵か幼虫が入っていたら
しく、今年は一時ムカデ駆除におおわらわしました。幸い、一度も刺されずに済みました
が、アレは刺されるとすっごく痛いらしいです。庭で色々やっている時に遭遇するのは、
まだいい方で、鉢に木酢水とか撒いたときに、でかいのが土からボコッと出てくると、ゴジ
ラが水面から顔を出すより怖いです。

LeMond

はじめまして!私でもよろしいでしょうか?
圭依子 池田(184) 投稿日:2003年7月7日<月>02時20分
はじめまして!
 恥ずかしながら、薔薇を育て始めて約8年程経つ中の一人です。
 鈴木省三先生の「ばらに贈る本」と、英語も苦手なのに挑戦し続けてる DAVID AUSTINS の "English roses" ETHNE CLARKEの "MAKINGA ROSE GARDEN" オーストラリアの友人が送ってくれた "500 PPULAR ROSES" を主に読んでいた ちょっと時代遅れの、でも、薔薇の香りとその美しさに魅了され続けている中年女・薔薇には初心者(無知な私! GAMIさんのHPを見て目から鱗状態)な私ですが、メールさせて頂きました。申し訳ありません。
 現在伊豆半島に住んでます。実は引越しが多くてやっと庭付きのこの家に住むようになり4年が経ちました。うどん粉病と戦う毎日でしたが、このHPを見て、早速、酸性水もどきを試させて頂きました。みごとでした。今まで身体に悪いよな〜!と思いつつ、庭が狭い為、隣にあるトマトやきゅうりにかからないように気遣いながら、殺菌剤には、ダコニール・ベンレート・サプロール 殺虫剤には、スミチオン・オルトラン等使っておりました。確かに殺虫効果はありましたが、殺菌効果はイマイチでした。 ところが、酸性水もどきで一発でした。びっくりです。ありがとうございました。
 実は、悲しいながら来年3月に、せっかく地上できた薔薇たちが(と言ってもたった4種)やっと元気に育ち始めたのに、また引越さなければならなくなり、今度はマンションの狭いバルコニーに移らなければならなくなりました。主人もさすがに申し訳なく思ってくれたのか、w1500*d600*h600のキャスター付き木製プランターを造ってくれました。(GAMIさんのHP見る前のことでした。)主人がせっかく造ってくれたものですので、無駄にしたら申し訳ないと思っています。(これ以上は引越しはないらしい)この機会に、薔薇を一からやり直してみようと思っています。こんな大きなプランターでも鉢底土をひいた上に、鉢に植えるのと同じように「土」のページに記載されている有機質と、排水・通気性改善素材で全て満たしてみようかと思うのですが、どう思われますでしょうか?

求むゾウムシ博士!
miery(183) 投稿日:2003年7月6日<日>23時58分
LeMondさまお返事うれしいです!ゾウムシに苦しめられているのは私だけじゃなって思えるのは勇気が出ることです。
某N堂出版社からでている本には、褐色に枯れ落ちたツボミや茎の中に産卵してあるのでそれも取り除く、と書いてありました。地面にぽとっと落ちている無残なあの枯れたツボミや茎の中にゾウムシの卵がすでに入っているということなんですね。成虫を捕殺し、(オスメス合体中がさらに効果的かも。ごめーん)さらに枯れ落ちたものを取り除くのが効果的、ということなんでしょうか。そもそも、あの害虫達は一体どこからやって来るのか、ホントに疑問ですよね。この都会の庭に絶えることなく集まって繁殖してゆく虫達。自然の多いところでは、黄金虫の被害に手を焼いている方も多いと聞きます。さすがに大きな黄金虫はまだ見ていませんが、春にサクランボの木が急に枯れてしまい、鉢から出してみると、根にびーっしょりと巨大な黄金虫の幼虫が!おそるべし甲虫類!ホントにいつの間に、でした。ゾウムシも、チュウレンジバチの幼虫と同じように、香りの少ない種類にはほとんどつきません。香りのあるものは、味もいいんでしょうかね。私のバラ第一号のHTサマーレディ、夏ですよー、出番ですよー、と呼びかけていますがちっちゃなツボミが一コだけ。さあ、これから秋まで、腕まくりして頑張ります!

Re:ゾウムシ大繁盛
LeMond(182) mieryさんへ 投稿日:2003年7月4日<金>04時26分
GAMIさん、皆さんご無沙汰しています。なんとか生きてます。

mieryさん、確かにゾウムシはあったま来ますよね。私はずぼらな薔薇数寄者なので、
多少黒点が出ようが、葉っぱが食われて穴空いてようが、余り気にしないのですが、
ゾウムシ(この単語を書くのもムカつく)だけは許せませんね〜。だって、若い蕾が
出て、開花に一番胸膨らませている時にやられるので、精神的ダメージがとても大き
いんですもん。
私は、「見つけ次第捕殺」(よく薔薇のHowTo本に書いてあるこの表現が好きです。
凄い言葉なのに何故か笑ってしまいます。)していますが、時間を決めて徹底的に、
目を皿のようにして見つけ出し、必ず片手を下に(落っこち逃げされないように)添え
て、手に乗っかり次第ひねり潰しております。
そのシーズンに大量殺戮をすると、次のシーズンは相当量減少しますが、安心すると
その次のシーズンまた増えるというイタチごっこになります。
色々と工夫もしました。ここの掲示板の過去ログにもありますが、吸虫管や電池式の
小型掃除機で吸ったり色々とやりました。しかし、最近非常に疑問に思っています。

大体が、昆虫類というのは繁殖中の(卵とか幼虫の時という事)駆除の方が効率がいい
筈で、成虫を追っかけまわして減らそうとすること自体がナンセンスなのでは??と。

そこでフと思い当たったのですが、私は実際にも、それから色んな薔薇関係の本でも、
あのちっこいゾウムシの卵とか幼虫って見たこと無いんですよね。かと言って、調べ
まくったと言う程にも調べてませんが。
一般に、あの鼻っ面を突っ込んで汁を吸った後に産卵して、蕾なんか食べて成長する、
とか書いてありますが、ホントなんでしょうか?やられた後はすぐに茶色く乾燥して
しまいますが、あんなカラカラのもの食うんでしょうか?

いっつも一番花の時には、「今年こそ捕獲飼育して生態観察してやろう(だって、こっ
ちが苦労してちっちゃいの探してるのに、のうのうと重なっていい思いしてるゾウムシ
がいるじゃないですか)。」と思うのですが、ナニブンずぼらなので、ピークが過ぎると
結局やらない。
自分で言っといて、やってないのもナンなのですが、どなたかゾウムシ博士はいらっし
ゃらないでしょうかね。産卵場所や幼虫の居所が判れば、かなり減らせると思うのです
が。近所からも飛んでくるでしょうから絶滅は無理にしても。
やっぱり駆除は生態の把握から、だと思うんですよ。

LeMond

ゾウムシ大繁盛
miery(181) 投稿日:2003年7月1日<火>23時19分
はじめまして!バラ作り1年目の未熟者です。みなさんのいろいろな体験を拝見させていただいて、大いに参考にさせてもらってます。私の家は東京の世田谷で、コンクリートの駐車場に鉢を並べて育てています。日当たりだけは抜群です。夏は暑すぎて心配ですが、なんとか乗りきってきました。水やりが重労働です。
さて、タイトルに書いた通り、いま、ほっんとーにぞうむしのやつにこまってます!小さい子供が二人いるので普通の殺虫剤は怖くてつかえなくて、主に、木酢、京阪園芸の通販で買ったバイオアクト、アグリクールなどで虫達をおっぱらっていますが、ゾウムシだけはひっきりなし。一体どこからやって来るのか、ホントに憎いやつです。今のところ朝夕2日見て回って、見つけ次第捕殺してます。大体1日5〜10匹ぐらい見つけます。はじめはバケツの水に放り込んで「フフツ、溺死!」とやってたんですが何と、やつらは泳ぎがうまい!じたばた泳ぎ回ってそのうちカムバック。気持ち悪くて手で潰せなかったのですが、今はやってます。でも、出来るならそんな真似はしたくない。それにはやはり殺虫剤しかないんでしょうか。ゾウムシって、結構すばしこくって、私が見つけると、手を伸ばす前からささっと葉陰に隠れるんです。軟らかい新芽や小さなツボミにいますから、それらを傷つけないようモゾモゾやってると、不意に飛んでったり、体を団子状に丸めてポタッと繁みの中に落ちて発見不能になったり、ホント笑っちゃうほどの戦いです。今では玄関を出ると3歳の娘が「じょうむし、いる?」と真っ先に言う有り様。ゾウムシにやられなければ今ごろ一体何十コの花が見られたことでしょう。くやしいです。ぞうむし。みなさんはいったいどうしてますか?今までの書き込みも見てみましたが、やっぱり御苦労なさってるみたいですね・・・。はあ。ためいき。これからもどうぞよろしくお願いします!

もどきとニームオイル効いてます♪
kuro尼(180) 投稿日:2003年6月26日<木>18時25分
GAMIさんレスありがとうございます。
某ナーセリーの件は、ご推察の通りです。ただ私もあのナーセリーの主張に興味を持っておりますので、秋の苗はあちらで購入を決めております。問題は初心者には要求が厳しいと思われ、仕事や他の趣味、生活を楽しみながらバラを栽培しようという人間には荷が重いのです。またWhyの部分に答えてくれない入門書やHPは読んでいると各々まったく正反対の主張をされており。初心者を混乱させるばかりであったりします。例えば新苗がいいと言う本があれば大苗がいいと言う本もありです。書かれた方は実践にもとずいての言葉なのでしょうが、初心者はどちらを取ればいいのやら?です。(それらについて、らしき意見を書いてあっても根本的な答えがなかったり、何十年もやって来たんだ信じろ!といのは新興宗教じゃないんですから、ちと乱暴では・・?)なので焦らずやっていく所存です。それから「電解水もどき」良く効きました!「お酢」がいいと言う説もあったのですが土壌に与える影響を考えると「電解水もどき」の方が安心ですね。

こんにちは、
take(179) 投稿日:2003年6月23日<月>17時13分
薬師は、天然活性コロイド、2:1型モンモリロナイト天然鉱物です
品名はゼオライトです、原料は、緑色疑灰岩です、
もっと詳しく、メールが来たのですが、パソコンが固まるので、XPを入れたら、
メールが無くなった、ごめんなさい、
工藤さんに聞いたら、5対以上で、なくても、良いみたいです
1対から注文は出来ると思いますが、
http://www.shk-net.co.jp/shk/index.htm
清和肥料工業のHPです、サンセイの薬師は、ここで頼んでいます


http://members.jcom.home.ne.jp/0715786801/

まとめレス
GAMI(178) 投稿日:2003年6月22日<日>21時58分
>いしいだーさん
いらっしゃいませ(^^)/
せっかく書き込みいただいたのに、返事が遅くなってごめんなさい。虫えいの件は、w秋のママさんとあおさんがお答え下さったとおりで、付け加えることはありませんが、本サイトにも虫えいに関する本の紹介がありますので、ご利用下さい。ついでにテントウムシの本もありますよ。実はσ(^^;)んちでも、今年は粉粧楼が虫えいだらけになりました。もちろん放置です。海岸のバラ情報に関しては、w秋のママさんといっしょに情報発信よろしくお願いします。どっちの掲示板でもお好みの方でど〜ぞ。でもせっかくだからHPも是非開設して下さいね。

>w秋のママさん
開花おめでとうございます。いしいだーさんと情報交換始まりましたね。参考になる情報が蓄積されていくといいですね。HPはGoogleに登録されたようで、これからお客さん増えますよ〜!

>takeさん
例の薬師の件は、まだ返事来ないですか?ちょっと気になる製品ですが、返事がないようだとちょっとね〜ですね。工藤さんのお庭の実況中継どもです。かなり特殊なお庭なので、通常のガーデンローズ愛好家には参考にならないかもしれませんが、takeさんのご意見は?

>ハーミットさん
いらっしゃいませ(^^)/
なんか、σ(^^;)の納屋用メアドに似てる..というのはどうでも良いですが、牛糞マルチはいいんじゃないでしょうか。いつしてもいいですよ。これはわずかながら肥料分があるので、大量に使用した場合はその効果も期待できます。ツルバラの植え替えは、現在が鉢植えならそのまま地面に植えちゃえば可能ですが、2年目以上の地植えの移動は慣れないとちょっと大変かも。今年の新苗植えたばかりの場合は、思いっきり広く掘り出せばなんとかいけるでしょう。

>kuro尼さん
ドクダミ畑がピエール様用の土に変化したのは、特に酸度調整などしたわけではなく、米ぬか50%のインチキ肥料をせっせと2年間やり続けただけなのです。これじゃpHは上がらないはずなので、なにが効いたのかはっきりしませんが当面観察中。
牛糞はその肥料分がかなり希薄なので、通常は土壌改良資材の位置づけで肥料には分類しません。したがって常識的な量なら鉢土に混ぜて問題ありません。現にGAMIの鉢土も約2割は牛糞です。「あるナーセリー」とは岡山のでしょうかヾ(^^;)。あそこは、いろいろ言う人がいるけど、苗のバラツキはともかくとして、園主さんの主張は基本的に正しいことの方が多いと思います。ただ、Whyの部分の説明を省略してるケースが多いので、自分で勉強するのが嫌いな人には理解されずに敬遠されるみたい。逆にkuro尼さんのように、きちんと調べてる人を混乱させる問題もありますね...特に肥料は経験がモノを言うので、多種類を使いこなすまでが大変ですね。

>pineroseさん
いらっしゃいませ(^^)/
アグリクールは、まだ2回しかまいたことないので、お知らせできる情報はありません。pineroseさんのほうが先輩でありますヾ(^^;) バラ園プロのゾウムシ対策の定番はスミチオンの毎週散布らしいですが、毎週まけば、虫がみ〜んないなくなるのはアタリまえで。サプロール・ダコニールカクテルを毎週まけば黒点病に悩まされることがないのと同じです。でも、「そりゃちょっとね〜」と言う人が多いのでいろいろタイヘンなんですよ。ゾウムシにある程度有効なのは各種ありますが、お庭にあった方法を自分で探して下さい。米ぬか+マルチを励行すると、春の出現時期が多少(7〜10日)遅れるような気がします。するとその分蕾が成長してるので、やられる率が減るという手も、各種散布液と併用できます。2番花にはダメだけど...

アグリクールについて教えてください
pinerose(177) 投稿日:2003年6月22日<日>17時42分
こんにちは、初めてお邪魔します。
数年前よりHPはいつも拝見しており参考にさせていただいておりました。
アグリクールの薬害について教えて下さい。
毎年ゾウムシの被害がおおくアグリクールが効くと聞いたので
数ヶ月前より使ってます。
時刻は午後4時過ぎ1000倍希釈にんにく木酢を混ぜて散布しました。
4,5月は薬害なく過ぎたのですがここ2,3回新しい柔らかい葉に薬害が見られます。
色の薄い蕾にも見られました。
アグリクールでゾウムシがいなくなったか?昨日散布で今朝もしっかりいました。
倍率が悪かったのか木酢を混ぜたのがいけなかったのか
わかりません。
先日〇ーズガーデンGの方にお聞きしたところ
ゾウムシはスミチオンしか駄目だねとおっしゃってました。
一番有効な方法は何でしょうか?今はせっかく出た新芽まで
全部やられてしまってます。
初めてでいろいろお聞きしてすみませんが宜しくお願いします。

大歓迎
w秋のママ(176) いしいだーさんへ 投稿日:2003年6月20日<金>14時12分
お待ちしてました 先輩!
私がきっと教えていただくばかりで 大して策も持っておりませんが よろしく御願致します
と言う事で 海風にお悩みの方、いしいだーさんの書き込み GAMIさんのところと私のところと両方で チェックなさって下さい
何か 潮対策の情報 お持ちの方、是非 BBSでお知らせ下さい

>GAMIさん
良い方とお知り合いになれて…またまたまた、お世話になりました
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/bakerhal

海話お引っ越しと、虫こぶその後
いしいだー(175) w秋のママさんへ 投稿日:2003年6月20日<金>12時56分
w秋のママさん、こんにちはーいしいだーです。

さて、台風一過(わがや)ということで、
w秋のママさんのHPへ、場所を変えてご挨拶のかきこみさせていただきました。

なにせ、今の家へ越して6年ですが
引っ越しの際は、ハーブ達のためにトラック1台別に用意してもらった口で
それが越したその年の夏1ヶ月たたぬ前に
2/3は枯れてしまった経験からはじまる
壮絶な戦い(ほんまかいな)
語り出したら止まらないかも。
みなさんとお話ししながらのほうが、暖めだして早ウン年の
HP作りの構想をまとめられるかも…なんて、かってに考えています。

あ、きもい話で恐縮ですが、今数えたら虫こぶ19個に増えてました。
おまけに、いくら薔薇のつぼみに似てるからって
そいつにソウムシが止まってるのは、どう解釈したらいいのか。。。

んでは。
いしいだーでしたー。

助かりました。
kuro尼(174) 投稿日:2003年6月15日<日>03時56分
二度目のカキコになります。前回はGAMIさんアジュールさんにレスを頂きありがとうございます。
こちらのページは有益な情報が多く。バラ栽培一年生入門編の私にとってノイローゼから救っていただいた貴重なページのひとつであります。
何が困っていたかと申しますとGAMIさんアジュールさんのおっしゃるようにドクダミの生え放題の土はバラには向かないので(ドクダミは酸性土壌を好む)害獣問題もあるしで鉢植えにいたしました。
そして、まず困ったのは土にどのような肥料をどれだけ与えるかです。ハーミットさんも書き込んでいらっしゃいますが牛糞などの有機肥料を土に混ぜてはいけないと書いてあるかと思えば、堆肥でマルチングは基本とおっしゃる方もいる。あるナーセリーのサイトではあれこれといくつもいくつも肥料や活性剤の種類を上げてあり。肥料のやりすぎはいけないと言いつつ、こんなに多岐多種類中のどれに絞ればいいのか?本やサイトを読めば読むほど解りません。
と言ってお金や暇やスペースがいくらでもあるわけではないしいったいどうすればーーーー!と思い悩み、このサイトを何回も読み返しました。
理数に弱い私ですが10回も読めば何が必要かぐらいは解ります。

「バラには何が必要か」の項を読み。NPKは必要だ(比較的簡単に手に入る)それにCaとMgだ。それならといった具合に冷静に考えること。情報過多に陥り何を選べばいいか解らない私には救いの言葉でした。
そして私はモノグサであり日本人です!「金で解決!!ジャパーーーンマネー!の威力を見せてやる!」とばかりに買いました!
Bゴールドシリーズ一式!!だって全部入ってるんですもん。それからニームオイルと「モドキ」も試してみます。

「バラには何が必要か」という視点に立てば確かに道は開けますね。ありがとうございました。

教えてください
ハーミット(173) 投稿日:2003年6月13日<金>15時14分
ばら栽培は始めてです、うどんこ病、黒点病が出てますから「もどき」を作ろうとハイターを買って来ました。マルチの代わりに熟成牛糞を敷き詰めたら良いと聞きましたが、今してもいいのでしようか?それから つるばらのポールヒマラヤンムスクをこの梅雨の時植え替えても良いのでしょうか?教えてください。

こんばんは、
take(172) 投稿日:2003年6月12日<木>20時17分
今日は、工藤さんの家に行って来ました、秋まで、消毒はしないと言ってました、
夏の剪定までは、自由に育てると言ってました、虫食いとか別に良いと言ってました、秋の剪定から秋のバラ展までは、また、消毒をするみたいですが、今の時期は、そんなに気にしなくて良いと言われました
http://members.jcom.home.ne.jp/0715786801/

Re:w秋のママさんへ
w秋のママ(171) kumiさんへ 投稿日:2003年6月11日<水>18時04分
有難うございます
皆様 それぞれに色んなご苦労があるのですから 私だけが大変なわけではないのですが ついGAMIさんのお人柄のせいか ここで愚痴を聞いてもらうことが多くて…
サイトにも来てくださってたんですね
これからも 少しづつ 咲く順に写真をアップしたいと思いますので 又いらしてください お時間があれば書き込みしていってくださると嬉しいです

w秋のママさんへ
kumi(170) 投稿日:2003年6月11日<水>11時00分
こんにちは!
わかります、わかりますよ。1番花が咲いた時の気持ち。
私も5月のはじめに、ここに開花宣言にきました。うれしくて。
w秋のママさん、強風、塩害の被害で薔薇が咲くまで
いろんな壁を乗り越えての開花ですものね。(うまく言えません)
ホームページ、拝見させていただいてます。



北海道一番花情報
w秋のママ(169) 投稿日:2003年6月9日<月>13時52分
 GAMIさん、皆様、本日 我庭の一番花が咲きました! 去年と同じ Blanc Double de Coubert でした
この一輪と香りだけで 言葉でいえない幸せな気持ちに浸っています 素晴らしい香りです…って本州ではとっくに開花の時期を過ぎてるのですから 今更、でも 誰かに伝えたくて書き込みしました

いしいだーさん
w秋のママ(168) 投稿日:2003年6月9日<月>13時45分
早速の御訪問 有難うございます
GAMIさんのBBSでも 私のところでも どちらでもご都合の良いほうで!
より多くの方に、と言うことを考えると こちらの方が…
私のBBSに いしいだーさんの事 アイデア等 書かせて頂いても宜しいですか?
(時々 海沿いで塩害の事をお尋ねになる方もいらっしゃるので)
お返事 お待ちしております

>あお様
そう!これ!我が家に去年出た不思議な怖いもの!
そ〜だったんですね! サイト こわごわ 拝見させていただきました (すいません、虫が怖いもので…)
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/bakerhal



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