１）薬害は見当たりません。
薬害はないですが、
４）地植え
６）新苗〜９年
８）全体で８〜９Ｌ。
１０）朝８〜１０時。日向、降雨後（葉が乾いてから）
１１）食酢。濃度は指定の１：３か２：４で、週２回（３回のことも）
　混植している宿根草、１年草、ハーブ、グランドカバー類４０種ぐらいの植物も薬害なしです。ハナミズキのうどんこんにも効いて、助かっています。黒点は、やはり梅雨入りして少し出てきましたが、強いつるなど以外でＥＲでもほとんど出ていないものが多く、今のところは完全ではないけれど以前より軽いです。「ＧＡＭＩブレンド」是非紹介してください。お待ちしております。虫については春先にとても気になったハマキ、ハモグリ等（周囲に果樹園が多いからか）も落ち着き、今は天敵が目立っています。ニーム、一回。また発生期がくるでしょうが。
　松本のこちらは、バラも一番花が終わり、ブッドレアたちに蕾が付きはじめました。色とりどりのチョウでいっぱいになるこの木が大好きです。これから果実、野菜の収穫に忙しくなる？私、バラの手入れを忘れないようにしなくては。
　今年の一番花はとてもきれいでした。我が家もバラ風呂に入りました（１０年くらい若返らないかなあ）！ＧＡＭＩさんに感謝です。

アンケートの回答を詳しく書いたらずいぶん長くなったので、
メールしたのですが、Data format errorというのになってしまいました〜。
これはあきらめてここに書いたほうがよいですか？

GAMIさーん！来ましたよー！
GAMIさんのHPを開くと、横文字エラーの表示がでるのは私だけ？
今、２番花が咲き出しました。スイートJの香りにくらくら！

�@ちょっとだけ並うった事がありました。が私がちょっとだけ濃度を間違えたかな〜っとも思ってます。若い葉が若干って感じです。その後はありません。　

�AＦＬブルーバユー、ＨＴパパメイアン
　

�B確認できたのが撒いてから３日後くらいでしょうか。
�C共に鉢植え１０号鉢
�D土の配合はまだまだ素人なので京成バラ園で買ってきた土に赤玉を一割くらい混ぜてます
元肥は入れてません。
�Eバユー新苗（今年初夏購入）、パパメイアン２年苗（大苗去年秋購入）
�F水やりごとにアルゴフラッシュの1000倍液と２〜3ヶ月おきにバイオゴールドを一つかみ
�G葉から滴り落ちるくらい。全体で4〜5Ｌくらいです
�H埼玉県です。
�I午前中8時くらいで、日向です。
�J波を打ったのは食酢の方です。今は気分で両方使ってます。ハイター2ｃｃ酢4ｃｃです。

＞コバさん
メールあいかわらず遅配です。
契約している米国のメールサーバーが、サービス改善で大改造したのはいいんですが、そこは米国、きちんと性能チェックもせずにリリースしたらしく、現在テンテコ舞い(^△^;)の様子です。


＞仔熊のミーシャ
ま、そんなもんです ヾ(^^;)　必要以上に怖がる必要はなさそうですね。
バラの天敵をオトナシくさせるには、バラのアイスクリームかシャーベットなどいかがですか？
ところで、カワイい天敵が万一バラに逆襲されてトゲに刺されたら、「はなれ」に書いた対処法がおすすめですよ。

＞ｍｉｗａｍｏさん
園芸店情報ども〜(^^)/
以前、神代寺植物公園からの帰りに三鷹行きバスの右側に見えた園芸店かな？
来年春に行ってみますね。
ところで、ニームの薬害でましたか。やっぱ製品によって使用濃度は個別チェックがいりますね。ウドン粉病に関しては、ニームを使い始めたら「もどき」は出る幕ないです。ボトリチスがでないなら「もどき」まかなくてもいいと思いますよ。

＞亀遊亭あらためkiyuuさん
アンケートありがとうございます。
ボトリチスにはよく効くでしょ(^^)/　ＧＡＭＩもこれ使うようになってから降雨後の白花の赤点がなくなって大満足でした。
でも、黒点はね〜 ヾ(- -;)
前にもふれましたが、今、対黒点病対策用魔法の液体「ＧＡＭＩブレンド」評価中です。月１回はムリですが、月２〜３回でイケそうな感じもあって期待してます。
梅雨明けまで試してみて、良かったら試作版として公開しますのでご期待下さい。
わずかにケミカルを含みますが、自然界にも存在してるモノなので、おそらくこのサイトにいらしてる方にとっても比較的抵抗の少ないモノと思います。ただし「ボト」には効かないんだなあ、困ったことに．．．

＞ぼのさん
もし「もどき」と関係なくても、いいじゃないですか　ヾ(^^;)
関係あってもなくても貴重な情報になります。
アンケートは掲示板でもメールでもいいですが、結果は一覧表にまとめて公開しようと思ってますので、ご了承下さい。
ぼのさんの場合は特に重症のようなので、詳しくお知らせ下さいね。
この件については「もどき」と無関係な「あること」が原因の大半とにらんでるんですが、先にお知らせしちゃうとバイアスかかっちゃうから、結果集計すむまでナイショですヾ(^^;)

皆さまのコメント、参考になります。ありがとうございます。
もどきの関係じゃなくて、何かの病気なのかな。。。とも、ちょっと思い始めてしまいました。
GAMIさん、もどきと無関係だったら申し訳ありません。
アンケートの回答を後刻お送りしますね。（BBSとメールとどちらがよいでしょうか。）
あと、地域による水質の差というのは関係してこないものでしょうか。うちの水は悪そうなのがずっと気になっていて。。。

＞pekoさん
実際にベランダで育てていらっしゃる方がいると心強いですー。うちのベランダなはとても狭〜いのですが、オジェさん優遇配置と誘引とでなんとかしようかと。(^-^;

＞三毛子さん
全株日中は日が当たりますが、もどきを散布する夕方には日陰になっているので、乾くのは遅かったと思います。うちも１品種１株なのですが、同じ株の日向側と日陰側があるので、日の当たり方で発生状況が違うかどうかも、今度からチェックしてみますね。
朝撒いていらっしゃる方が多いのですね。
実は、何時ごろに撒くのがよいか、GAMIさんに一度お尋ねしたかったことなのです。。。勇気を出して書き込みしてよかったですー。

＞あんじぇらさん
新芽に控えめに撒けるのはいいですね。うちはうどん粉になりやすいのが新芽なので、その華奢なあたりに集中して撒いてしまっています。。。（・；）

＞ako_nagaさん
アブラムシは春先に2,3回親玉を確保して以来ゼロなのと、もどきを撒かなかった間は強風の際に若干波打つかなあという程度だったので、病気じゃないといいなあと思ってはいるのですが。。。でも、心配なので、モザイク病の写真を探してみます！

GAMIさんへのアンケート
1)今のところ、もどきによる薬害は確認しておりません。ただしあざでらんを使用しておりますので。そちらのほうの薬害はほとんどの鉢植えと数本の地植えに出ております。
6）ほとんどのバラは植えて4年目です。
8）使用量は10リットルから12リットルです。ばしゃばしゃまいております。
5月16日から6月14日までに合計9回撒布。主に降雨後の朝。霧雨決行一回です。
私のところは高冷地ですので、開花時期は梅雨のど真ん中です。例年、雨の中、蕾が開きはじめると、雨に弱い品種（バロンヌプレボスト、コンスタンススプライなど）花が灰色から茶色に腐ってしまいとても悲しい思いをしておりましたが、今年はみごとに咲いてくれました。これはもどきの効果ではないかと思います。ただし葉っぱの黒点病は、順調に広がっております。引き続き使用して効果を確かめたいと思います。しかし花が終われば少し手抜きをしようかなとおもっています。なにしろ週2回は大変なので。その他にあざでらん＋木酢液を週1回撒布しておりますので。GAMIさん、月1回撒布で済む魔法の液体を開発してください。(^^ゞ
11）タイプは酢の場合とクエン酸の場合とそのときの気分で決めています。ちょっといいかげんですが.
結論。今のところ薬害はないと考えております。ただし黒点病に対する効果は苦労のわりにはそれほどでもというのが実感です。しかし今年はみごとに咲きました。年に1度の贅沢、薔薇風呂にも入ったしGAMIさんありがとう。

めちゃめちゃ状態の良い苗を扱っている園芸店の名は、「佐保田園芸」。神代植物園の中ではなく、深大寺の脇、植物園の方に上がっていく坂道のところです。もしかすると、ばらの花が咲いている時期しか取扱っていないかもしれませんのでご注意ください。以前神代植物園の中でバラの苗を買った事がありますが、状態は・・・−−；
今、シャルロットが満開です。鉢植えながら、とても大きく成長してくれてきれいな黄色いバラを咲かせてくれています。ニームオイルのおかげで虫の被害もほとんどなくうれしいばかりです。私はニームオイル、西部ドームのバラショーで買いました。河津バガテル公園の会社が作っているものだそうです。それも説明書きの2倍の水で希釈しています。説明書きでは「300倍」となっていたので、最初「500倍」にしたところ葉が真っ黒になってしまってびっくりしました。粉しょうろうですが、うどん粉病にかかりやすく一時期つぼみが真っ白になってしまいました。毎日のようにもどきをかけました。ひどくはならないのですが、みなさんのいうように、うどん粉病の菌がみるみる溶けていく・・・というような目を見張るような感じはありませんでした。しかし、ニームオイルを散布したところひどかったうどん粉病を遂に撃退！今後はもどきでうどん粉病を悪化させないようにがんばりま〜す。＾＾；

　ＧＡＭＩさん、お忙しいところ丁寧にお答えをいただいて、本当にありがとうございました。わざわざ検索までしていただいて感激です。
　妊婦が希釈なしのヒノキオチールを大量に経口摂取すると胎児に影響が出るかもしれないけど、既に生まれた子や成人が、日常使用するくらいなら問題が無い、ということですね。まずは、今までやってしまったことについて、安心しました。でもＨＢ−１０１が正確な成分表示がないということはその通りですし、私も気になってはいました。これからは、後であたあた騒がないように、子供を昼寝させてから撒くように心がけます。
　うちのバラは、ローズマリーと、テントウムシの幼虫と、オレート希釈液に守られて、なかなか元気です。コクテールだけは、一番芽が全部茶色くしおれてしまいました。ゾウムシの姿を見かけたので、多分そいつです。葉っぱでつつんで潰しました。ぷちっていいました。でも最近二番芽がきれいに咲きはじめました。
　２年ほど前このサイトを見つけた日から農薬を撒くのをやめました。
　今年に入ってテントウムシの幼虫がすごく増えて、トカゲも何匹もちょろちょろしています。スズメバチがマイマイガの幼虫を襲う現場を目撃しました。チョウチョもいっぱい来て娘が喜びます。
　去年サルスベリがウドンコ吹いたときも、もどきで助けていただきました。
　あと、夜のニュースは「ニュースステーション」をやめて、「今日の出来事」に絞りました。
　うちにも赤バラがあって「パパメイヤン」ですが、今年すごいきれいに咲いたのに、娘にワシヅカミに千切られました。あああ。
　おかげさまでアブラムシも毛虫も恐るるに足りない庭になりましたが、バラの一番の敵は、いまんとこ娘かもしれません。ぼちぼちやります。
　それではまた勉強させていただきに参ります。ありがとうございました。

　メールありがとうございました。調子は戻ったのでしょうか？
こちらにも書き込んでおきます。
　バナーの件ですが、関連付けているソフトが問題なのかもしれません。
返信ありがとうございました。
http://homepage2.nifty.com/norinoripage2001/index.html

すんません、「もどき」アンケート追加項目です

（９）お住まいの地域（都道府県名）
（１０）まいた時刻、日陰か日向か？
（１１）「もどき」のタイプ（食酢ｏｒクエン酸）と濃度は？

ちょっと検索してみました。毎日新聞にありましたよ。でも騒ぐ必要なしヾ(^^;)
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［すこやかに］続身の回りの環境ホルモン／４　天然添加物でも…胎児に奇形増える
1998.09.13　毎日新聞東京朝刊

　◇妊娠マウス実験−−ヒノキチオールを投与
　◇日常的な使用は全く心配ない
　一見、安全にみえる天然の物質でも、その物質にさらされる時期によっては、生体が悪影響を被ることがある。ヒバなどから抽出される天然添加物のヒノキチオールも、その一つだ。
　東京都立衛生研究所毒性部の小縣昭夫さんは、妊娠して９日目の母親マウス（ハツカネズミ）に濃度の異なるヒノキチオール（体重１キロ当たり４２０〜１０００ミリグラム）を口から１回だけ与え、１８日後に腹を切開して、胎児への影響を調べた。
　その結果、ヒノキチオールの濃度が高くなるにつれて、奇形が増えることが分かった。具体的には、体重１キロ当たり５６０ミリグラム以上の群では胎児の発育が遅れ、指が６、７本あったり、上唇が割れたり、尾が短くなったりする奇形が見られた。骨の形成も不十分だった。
　ヒノキチオールは抗菌剤として食品や化粧品などに使われている天然添加物だ。体内に入ったあとは、約２４時間で速やかに分解されるため、「日常的に使用している分には、体内に摂取する量はごく少ないため、全く心配することはない」と小縣さんはいう。
　しかし、ここで問題なのは、こういう天然の添加物でも、母親の体内でさまざまな器官が出来上がっていく時期の胎児には、悪影響が及ぶということだ。マウスの子供は妊娠約１８日で生まれてくるが、妊娠して７〜１５日あたりに手、足、顔などが出来ていく。この大事な器官が発生していく感受性の強い時期に、外部から化学物質にさらされると奇形が出来てしまうという可能性が強い。
　◇高濃度なほど雌の比率高まる
　さらに小縣さんが興味を持ったのは、開腹して取り出した胎児の雄と雌の比率だった。ヒノキチオールを与えた群の方が与えない群に比べ、雌が多く、ヒノキチオールの濃度が高くなるにつれて、雌の比率が高くなる傾向も見られた。
　この結果に、小縣さんは「雌の比率が高いといっても、統計的に有意差があったわけではない。たまたま雌が多かったということもあり、さらに再現試験を行う必要があるが、もしかしたら、雄と雌が分化していく発生時期にヒノキチオールが作用して、性差を作りだした要因になったかもしれない」と話す。
　この試験結果を今年７月、日本先天異常学会（名古屋市）で発表し、専門家の意見を聞いたところ、統計的に有意差はなかったものの、「体重１キロ当たり１０００ミリグラムの群で、雄に対する雌の比率が１・３３という数字は確かに高い」という意見もあった。これは、ヒノキチオールが環境ホルモン（内分泌かく乱物質）か、性ホルモンの働きに影響を与えている可能性を示唆する。
　一般に天然添加物は安全とのイメージがあるが、小縣さんは「胎児の発生時期への影響も含め、数多くの化学物質の安全性を環境ホルモンの視点で点検する必要がある」と指摘する。
　今月９日、滋賀県草津市で開かれた日本水環境学会で「環境ホルモンには、『これ以下なら安全』という閾値（いきち）（許容値）があるのかどうか」が議論になった。「ごく微量でも影響はありうる」という見方と「微量なら大丈夫」という意見が出たが、どちらにせよ、脳神経、生殖器などの器官が出来上がっていく決定的な時期では、ごく微量でも悪影響を与えうるという見方を示す研究者は多かった。

「もどき」にも薬害があるかどうか調査アンケートです。なんらかの兆候があった人もなかった人も、是非ご協力下さい。

（１）「薬害」の兆候がありましたか？それはどのような症状でしたか？
　　（新葉か古い葉か、下葉か上の方か、花や「がく」にも出たか等々）
（２）症状の出た品種はなんですか？（ＨＴ、ＨＬ、ＯＲ、ＥＲ、つる、ミニ等）
（３）散布からどのくらい時間がたってから症状が確認できましたか？
（４）地植えですか鉢植えですか？鉢植えの場合は鉢の号数は？
　　　地植えの場合は、毎年追加している有機質はありますか？
（５）鉢植えの用土の配合比率は？有機質は何を使っていますか？
（６）植えてから何年目ですか？新苗ですか大苗ですか？
（７）施肥計画の詳細をお知らせ下さい。
（８）一株あたりの「もどき」の使用量は？土にはどのくらい（何ｃｃくらい）しみ込んでますか？
以上、です。「もどき」とは無関係なことと思っていましたが、もしかしたらなんらかの相乗作用かも知れません。実はちょっと気になるところがあって、確認の意味もあります。ＧＡＭＩの庭では「もどき」に起因したと思われる障害はいっさい確認できませんので、なんで違いがでるのかわかるかもしれません。よろしくお願いします。

＞Ｋ−Ｍａｙさん
蚊取り線香というのはオモロイ(^^)ですね。燻煙法というのは確かに使い方によっては有効かも知れませんね。ミニバラなら段ボール箱にでも詰め込んで、密閉してから中で蚊取り線香炊くとか．．．ベランダガーデナーにはいいかも。

ロンサールの件、悲しい（ｉ∪ｉ）の分かります。
最近、ネットやパソ通の各所でバラにニームオイルが効くという認識が定着して来つつありますが、ニヤニヤ見つつ、「日本では最初にオレが紹介してやったんだゾぉ」とつい言いたくなっちゃうんですよね。言わないけど．．．(^△^;)

＞ｐｅｋｏさん
「もどき」ご利用どもです。
薬害？の件は、まだ調査中ですが、ちょっと気になるところがあるので、後のほうでアンケート取ります。ご協力下さい。

＞あんじぇらさん
え〜。やっぱ波打つの、アンケートよろしくお願いします。

＞仔熊のミーシャさん
いらっしゃいませ。
ヒノキ精油の件は、日本の研究者の発表だったと思います。たしか読売新聞の記事で見ましたが、記事の切り抜きがどこかに埋もれてしまって見つかりませんでした。出てきたらお知らせします。
ただ「環境ホルモン」騒ぎは最近だいぶ沈静化してきてます。当初は効果の濃度依存性がちょっと常識からは考えられない部分があるということが言われていたため、極端に安全サイドの方針が是とされて、ヤバそうなものが片っ端からリストアップされましたので、当サイトもそれにあわせていましたが、時を経るにしたがって、その多くが特に気にしなくても良いものだと考えられるようになってきました。
ヒノキ精油についても、その研究の一次資料は見ていないので、ハッキリとは分かりませんが、檜風呂に入るくらいはもちろん問題ないはずです。主成分であるヒノキチオールは歯科用の口内塗り薬（歯周疾患治療用）に使われてるくらいですから、量さえ間違えなければいいんじゃないでしょうか。ただ、ＨＢ１０１は組成が明らかにされているわけではないですし、登録農薬のような厳密な安全性試験は受けていませんので、植物に散布するのはともかくとして、飲用に供するのはＧＡＭＩの感覚では、「ちょっとね〜」です。

＞ａｋｏ＿ｎａｇａさん
貴重な情報ありがとうございます。
なるほど、アブラムシの害でも、似たような症状が出ることありますよね。
アブラムシが媒介するのは、各種のウイルス病（主にモザイク病）ですが、これによる葉の縮れはもちろん、アブラムシ自身の吸汁によっても葉が巻くなどの症状が出ることがあります。特に新葉に出やすいようです。
ウイルス病の場合は、おっしゃるとおり切るか抜くかしかないようです。

グリーンキーパーＸは以前この掲示板に書き込んで下さった方がいましたが、効果のほどを、是非レポートお願いします。

＞サーシャさん
そのご報告期待します。そんなに薄めて効くんなら、財布も楽だしヾ(^^;)

＞ぼのさん
「もどき」の薬害というのは非常に考えにくいのですが、お知らせいただいた調製法には問題ないと思います。クエン酸水溶液も５％になってますよね？

気になるのは散布量ですが、一株あたりどのくらい使ってますか？
鉢土にしみ込む量はどの程度でしょうか？

それから、散布してどの程度の時間がたつと異常が視認できるようになりますか？

＞ｍｉｗａｍｏさん
前にも書いたけど、クエン酸水溶液は作り置きしてもいいですよ。
ＧＡＭＩはまとめて５００ｃｃ作ってます。
クエン酸水溶液はあまったら、捨てないでもハチミツでも混ぜて薄めて飲んじゃってもいいです(^^)/　
σ(^^;)飲んでる。庭仕事で疲れたあとにいいみたい。

それから、その業者知りたいっ！！！
神代寺植物公園内の売店で苗売ってるけど、miwamoさんが寄ったのはそこじゃないんでしょ？お店の名前教えて下さ〜い。行ってみたい。苗や鉢土見たら少しは想像つくかもしれないし．．．
それから、茨城の業者さんはＧＡＭＩは知らんです。茨城にお詳しいＫ−Ｍａｙさんもご存じ無いようだし、はて？？

性別は過去ログ落とし時に直しときますね(^^)/

＞三毛子さん
なるほど、イチゴのうどん粉ってすごいんですね。
ＧＡＭＩんちにも、以前四季なりイチゴがプランターで数個露地に並んでたことがあるんですが、そのときはウドン粉気にならなかったので、そんなに大変なものだとは思いませんでした。
頻繁にまくなら、食用ということもありますので重曹がもっともいいかと思います。

それからゾウムシは飛ぶことになってるし、そのハズなんですが、実はＧＡＭＩは飛んでる現場を取り押さえたことないんです。お恥ずかしい(^^::)

＞ぶくさん
おひさしぶりです。
三毛子さんにもおすすめしましたが、「もどき」でもいいですが、果皮から果肉まですべて食用の実に頻繁にまくなら重曹がもっともおすすめです。残効も若干ならありますし。なんたって妙な心配しなくていいので気分がいいですから。

私もモドキは愛用させていていただいてますが、HTに時々縮んで波打つような葉がでます。最近私の母が、何かの園芸雑誌にアブラムシによる害で、葉が波打つ病気がある。と載っていたと連絡してきました。ウチのバラは、狭い庭にトマト等も植えているのですが、このトマトの葉の裏面ビッシリと、ゴマより大きいのでは？と思うようなアブラムシがはりついていて、バラの新芽にもすかさずつくし、新しい葉にも集団でたむろします。特に、今年移植したバラの新芽にしっかりつくのですが、やっぱこのバラの葉がよれて出てくるのです。
もしかしたら、関係あるのかもしれません。ちなみにもし、母の本にのっていた、アブラムシ害による発病だったら、切るしか解決法はなく、使ったハサミも火であぶるとかが必要らしいのですが…。（まだそこまで重大視していない私は、様子見で、何もしていないのですが…）
みなさんのよれてしまう葉は、モドキをかける前に、アブラムシに襲われてませんでしたか？

サーシャさん＞
私も、以前　バラギクパニックは私も使っていました。
でも、当時は野菜に夢中で、しかも超適当にやっていたので、効果について
あまり印象にないのです。でも近くのホームセンアターに行ったら、棚に
１本残っていたので、また買ってみました。
この商品って、レンボー薬品のHPにないけど、もしかして生産してないのかなぁ…
家庭菜園してる人間には貴重なんだけど。

あと、最近　植物保護液として　(有)クリエートム製造・発売元の“グリーンキーパーX”てのご存知ですか？
これは100％植物抽出液です（トウガラシ・ワサビ・ニンニク等々虫の嫌う成分）
忌避効果の高い害虫は、アブラムシ、ヨトウムシ、ケムシ、コナガタネバエ、ハイマダラノメイガ・アオムシ・ハマキムシ・ウメスカシクロバなど…となっています。
野菜には収穫直前まで使えるらしい。そして害虫が発生しているきは、３日間程度連続使用すると良いらしいです。
私は、“３日連続使用すると効果大”というのを最近まで知らず、あまり効かない。と諦めていたのですが、もう一度買って試している最中です。
（ご近所さんは、すっごく良く効くと言ってましたが…）

でも、ここ何日かの雨でどの薬がどう効いているのか、はっきり言ってわからない(T_T)
バイオライトも、花の成長に対して効果は分かるのですが、害虫に対する効果は？？？です。
そんな中、シャルロットだけは　大してアブラムシもよって来ず、病気にもならず、
何故？？？と首をかしげる毎日です。

GAMIさん、いつも長々とすみません。お許しくださいね。　

三毛子さん＞
洗濯物干しスペースと布団干しスペースは、とりあえず最優先でなんとか確保してますよ。
ベランダでオールド・・・なんとかなってます。
ホントはもっと広い所でのびのびと育ててあげたいんですけどねぇ。

もどきなんですけど、私は基本的には朝まいてます。
どの株も日当たりの良いところに置いてます。

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/bk9/frog/

初めまして。バラを始めて４年目になります。最初の２年間は下手で下手で、３年目に「ＨＢ−１０１」を使用して急に生育がよくなったので、嬉しくてじゃんじゃん使っていました。桧の精油ならお風呂に使うくらいだし、安全だと思い込んで、２歳の娘にかかっても平気でいたのですが、先日この掲示板のどこかで「桧の精油には環境ホルモン様の・・・」というＧＡＭＩ氏の文章を読んで急に怖くなってしまいました。ネット検索しても、桧精油は体に良いから、という商品宣伝しかひっかかってこなくて、自分で調べるべきところ、大変申し訳ないのですが、詳しいことを教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

うちは、葉っぱの大きい品種は赤い柔らかいうちに
モドキを散布すると、ほぼ確実に縮んで波打ちます。
日当たりは皆同じです。

ミニバラの系統とボニカ（’８２では無い）は全然平気。
一番波打つのはハーナという四季咲きのつるバラです。

ウドンコになりやすいのに
集中的に散布して
それ意外は控えめに（特に新芽は）うっすら散布してます。
・・・効果は落ちるでしょうけど
ウドンコは蕾の下の方によく出るので
葉っぱよりそっちを重点的にやってます。
花の色には全く問題ないようなので。

　実はうちでも、日陰にあるボニカ'８２の葉が若干波打ってるようです。　濃度は
（ハイター２ml＋クエン酸水溶液５．５ml）／水道水１Ｌ、たいてい朝の散布です。
　ぼのさん、波打っているものの日当たりはいかがですか？　日向のミニバラでは
波打ちは見られません。　日陰だと乾くのが遅いせいかも、でも、ミニバラでは
波打ちなしという点では、品種差なのかとも思えます・・・が、きちんと調べる
には、同じ品種を日向と日陰で比較しなければならないですね。
　今、うちではちょっと実験不可能です、ごめんなさい。(１鉢ずつ品種がバラバラ
なものですから。(^^ゞ)

　pekoさん、山野草やシダにもウドンコが発生するんですね、うちは幸いバラ科の
ものだけで済んでますが、気をつけます。　ベランダでオールドですか、すごいなぁ、
洗濯物干すところあります？(^^;

　ところで、ミニバラにゾウムシを１匹発見しました。　うちのベランダではとても
珍しいですが、これって飛べましたっけ？
　今年は野菜(ルッコラ)にアブラムシ満載ですが、そのおかげかバラにはほとんど
いません。　もしかしたら、コンパニオンプランツとして使えるかも。　こんなに
食料満載なのに、なぜテントウムシは来てくれないんだろう？(-_-)
　K-Mayさん、アブラムシも蚊取り線香で落ちるんですね、ピレスロイドだから効く
のは当たり前かも知れないけれど、たまたま作業中に燻らせたくらいでは、バラの土に
いっぱいいる小蝿は落ちないみたいです。
http://www.netlaputa.ne.jp/~miquette/index.htm

三毛子さん＞
はじめまして。私もバラ以外にも山野草などにもどき使ってますよ。
今年はちょっと気を抜いた瞬間にバイカカラマツっていう山野草に
うどん粉がでてしまいましたが、あわててもどきをかけたらそれ以上は
広がりませんでした。
私はシダとかのいちごよりも柔らかい葉っぱにもジャブジャブかけてますが
どれも平気みたいですよ。
ぼのさん＞
はじめまして。私もベランダで、〜オジェ育ててます。
もどきもジャブジャブまいてます。
でも、ぼのさんが言われるような症状になった事はないですよ。
上にも書きましたが、他の植物にもまいてますが、どれもなったことないです。
どうしてでしょうね。気になりますよね。

ＧＡＭＩさ〜ん、今後の参考にしたいので原因追求お願いしま〜す。
あと、「食用油で虫退治」実験のつづきをしたいと思ってるんですけど、
なんか今年は虫がつかなくって（いい事なんだけど、ちょっとつまんないのはなぜ？）
進んでません。
とりあえず、シダなどの薄い葉っぱには、とりあえずかけない方がよいです。
（濃度も濃かったと思うけど）
マリネのようになってしまいました・・・
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/bk9/frog/

サーシャさん、アブラムシって嫌ですね。わりと薬剤に弱いくせに、アチコチにお目見えして、、、散布中は、わが家の庭、蚊が多くて嫌な事ばかり。
そこで、ふと思ったのがいつも使っている蚊取り線香・・この煙をアブラムシの下からフワフワと昇らせるとポロポロ・・と落ちるおちる！
これ面白いし、ゴム手袋いらないし時間があったら一度試してみては如何でしょうか。。。
要は毎日、庭に出る時は蚊取り線香が似合うと言う事です。タハッハッ

miwamoさん　キャンカーも嫌ですね。早い手当てが肝心のようです。茨城のバラ業者かぁー、、、茨城バラ会の業者会員だったら誰なのか知りたいところですが・・・後で譲ってもらいたいね。良い苗を！

今日、花好きな人が家の前を通って声かけてくれて言うには「この花と同じものがバラ展に飾ってありました、これ私大好きなんですの」って、僕もこのピエール・ドゥ・ロンサール大好きです。出品者、僕なんだけど知らなかったみたい。やっぱり花しか見てないよなぁーっ（ｉ∪ｉ）

GAMIさん、すみません。こちらで三毛子さんとお話させて頂きます。
やはりもどきは効くのですね。
私の方は、茎についていた頃は綺麗にふきとれたのですが品種が章姫とかでうどん粉病に弱い種類の事もあって、途中であきらめました。
勿体なくて誰にも食べささず、やっと食べ始めた頃うどん粉病がひどくなってしまいました。
一粒のイチゴ、ナイフで切って家族で分け合って、ほほえましい風景が目に浮かびます。
水耕仲間の方の俳句「愛しくて　食べぬ間に　菜の花に」の気持ちでした。
三毛子さんの報告に力を得ました。来年はうどん粉病に強い品種で、早くからこまめに「もどき」を使って見ます。早くから始めることが大事と思います。
水耕は雨に当たりませんのでうどん粉病の発生も少ないはずです。
有り難うございました。

GAMIさま
久しぶりに伺いました。中身のある掲示板でたっぷり勉強して帰ります。



http://www.sun-inet.or.jp/~sumio

miwamoです。先の書き込み、間違ってました。性別・・・女です。あしからず。

　お久しぶりです、ベランダガーデナーの三毛子です。　以前に出た、いちごのウドンコにもどきの話題の、その後のご報告です。

　先週末やっと、食べられる貴重な１粒を収穫、ナイフで切って家族と半分ずつ食べました。(味が濃くて、甘〜い)
　もどきは花にも控えめにかけてました。　受粉を確認後は遠慮なくかけましたが、特に支障はなかった模様。　４月末に２週間ほど手入れ不可の状態になった後には、カリグリーンも２度ほど使いました。
　実にもウドンコが付きますが、もどきでこまめに洗っていれば大体はなんとかなります。　うちでは退色はないようです。
　でも、バラとは違って完全に防除するのは難しいようです。　同じ環境下でも、柔らかな草であるいちごの方が被害を受けやすいですね。　茎にもつきやすいので、ひどい部分は切除してしまうようにしていますが。
　そろそろランナーがたくさん出ているのですが来年も苦労するかと思うと、積極的に増やす気になれないかな。　もともとちゃんと実らないもの(黒っぽくて硬くなる、大きくならない)がかなり出るので、買ったほうが安いです。(笑)　味は濃くて感激だけど。

　ミニチュアローズのほうは、もどきのおかげでで快調、２番花の時期に入りました。(^_^)　バラは「木」なんだなぁ、と改めて感心しています。
http://www.netlaputa.ne.jp/~miquette/index.htm

こんにちは。miwamoです。昨年末にかったイングリッシュローズが一株キャンカーで死んでしまい、今またスブニール　ドゥ・ラ　マルメゾンがまさに息途絶えようとしています。黒いところが株元まで進んでしまいました。どんどん切り詰めて木酢液の原液を塗ったのですがだめだった・・・怖いなぁ。キャンカー。

ところで前前からＧＡＭＩさんにご相談しようと思っていたのですが、もどきの５％クエン酸水溶液は作りおきしても大丈夫でしょうか？もどきの作りおきは効果が無くなってしまうということですが、クエン酸水溶液なら・・・。いつも１００ｃｃ作って１１ｃｃぐらいしか使わないのでなんとなくもったいなくって。クエン酸水溶液は石鹸シャンプー用リンスなんかで市販されているので、作りおきでも品質的に問題ないかな・・・と思ってしまったのですが。ケチりすぎ？

そうそう、所沢のバラショーに行って、どこよりも素晴らしい大株を売っているところがあいました。花の色・形はさることながら、茎の太さ、葉の色・艶他と比べるまでもなくダントツで素晴らしい株ばかりでした。値段も他の出展店とは大して変わらなかったので、思わず私もモダンローズでしたが買ってしまいました。そのお店は三鷹の深大寺の中にある園芸店ということで私の家の目と鼻の先。所沢からの帰りにさっそくそのお店に寄ってみました。その園芸店は茨城のとあるバラ栽培業者から買い付けてるとのこと。その業者さんは肥料や農薬は一切秘密で教えてくれないそうです。茨城のバラ栽培業者って・・・ＧＡＭＩさんはご存知ですか？

GAMIさん、ご無沙汰しております。以前、鉢植えの元肥のことでお世話になったぼのと申します。その節はどうもありがとうございました。
不調の兆しのあったミニバラのみ元肥なしの土に植え替えたところ、
全株無事に育ち、初めて自分の手元で咲くバラを心から楽しむことが出来ました。
最盛期は日に何回もベランダに出てニヤニヤしていたので、その反動で、
一番花が終わったときはちょこっと寂しい気分でした。ぜいたくですね。(^-^;

今までに散布してきたのは、もどきver.2・木酢液・バイオゴールド活性液で、
害虫はアブラムシが少し、病気はうどん粉が少々、という状況で来ております。
うどん粉は、新葉が波打つか少し白くなってもどきで解消、というのが、雨で冷え込んだ時期のパターンです。

そのもどきについての質問なのですが、
もどき散布後に、展開したての若葉が波打ったり、散布後に展開する新葉が波打ちや縮れた状態（まれに溶けたように変質）で展開してくることが結構あるのですが、何か原因は考えられるでしょうか。
撒き方の誤り等、ご指摘いただけませんでしょうか。
（あるいは、何かの病気なのでしょうか。。。）

散布状況は次のとおりです。
・もどきは、水道水（カートリッジ式浄水器使用）500mlに対し、
　洗濯用塩素系ハイター1cc、クエン酸水溶液2.5〜2.75ｃｃで作成
・散布日は、主に降雨の翌日の夕方（午前中に水遣り、夕方もどき散布）
・新芽や蕾も含めて、霧吹きで株全体に散布。
　いつも新葉にうどん粉が出るので、その付近はびしゃびしゃになるくらいスプレーしています。
・品種は、粉粧楼、シャルロット、セント・セシリア、チャールズ・レニー・マッキントッシュ、
　マダム・ピエール・オジェ（新苗）。
　ミニバラは症状なしです。

ちなみに、もどきを初めて撒いたのは3月の大苗植え付け直後でしたが、
（もどきのページに「そこまでしなくても」と書かれていた→）倍濃度を撒いてしまい、
既に展開済みだった葉と、散布後に展開した2,3段の葉に、変質・縮れ・波打ちが起きてしまいました。
その後、5月初までもどきは撒かずにおり、
5月初の降雨・冷え込みの直後に初めてうどん粉が出たため、久々に散布し、
葉と蕾のガクに少し縮れ・波打ちが出たもののうどん粉は解消、その後も同様です。

書き込みが長くてすみません。よろしくお願いいたします。

先の『野菜用AL　バラギクパニック』希釈液（って言うのかなぁ（＾＾；）の件ですが、即効と言うか即死ではありませんが、かなり近かったんですよ〜（＾＾；）、アブラムシに関しては、なんですが。
ちょっと多めにスプレーしてから、他も一回りざざっとスプレーしてから戻って見てみたら殆ど死んでいたんです。
時間にして…かなり他の鉢は被害が少なくて「一応、撒いとこうかな」でテキトーに撒いたので、１５分後くらいだったかも知れません。
…水道水じゃ…死にませんよねぇ。

結局、それも使ってしまったので新しいのを補充or別の物を買うかしなければなりませんので、そしたら今度は別の新品の霧吹きを買って試してみたいと思ってます。
報告は…気長にお待ち下さいまし〜（＾＾；）。

“無農薬（無化学農薬）で…”というのは、詐欺ですねぇ。ピレトリンは登録された立派な農薬ですから。
でもだからといって、使わないのではなく、非常に便利な薬剤ですから有効利用しましょう。
それにしても、そんな超希釈液で効くなんて、ちょっと信じらんないんですが、アブラムシ即死したんですか？？
新しいの買ったらまた試してみてくださいね。新発見かも＼(^^;)

恐ろしいことしたという自覚がおありなら、勝手に処方を変えるなどというデタラメなことは二度としないでください。当サイトのどこにもそんな作り方は書いてないはずですよ

某DIYセンターの通販で昨年買った、レインボー薬品株式会社の殺虫剤『野菜用AL　バラギクパニック』。
バラの通販パンフの“無農薬（無化学農薬）で…”というコーナーに掲載されていて、成分は除虫菊から抽出されたピレトリンが０.１％、残りは水、界面活性剤、植物精油等が９９.９％と表示されています。
ノンガスタイプのスプレー式（霧吹き式というのかな？？？）で、アブラムシを始めとする害虫にとにかく効くんだけど天然成分と表示。
吹き付けたら虫がバタバタ死んでいくので少しコワイ気がして、風向きを考えながら使ってました。
８５０mlで１０００円しなかった気がします。

…それ、昨年の余りを今年になってからも使ってたんですが、切らしてしまったんですよ。
しかも、そんな時に限ってお気に入りのバラのベイサルシュートにアブラムシの一大コロニーが！
ガムテープ捕虫にも限界があるし、何よりも柔らかいシュートに負担をかけたく無くて（指の届き辛いトコロでしたし）「イチかバチか、試してみよーかにゃっ！」と、からっぽ（中を除いても残っているとは思えない状態）の容器にただの水道水を入れて吹き付けてみたんですよ。

…そしたら…メッチャ効き目あるじゃありませんかー！！
もしかしたら、別の霧吹きを容易して、中にスプレーを２〜３度吹き入れて、それを水道水で薄めて散布しても良かったのカモ。
『うすめずにこのまま使える』と書かれていたので間に受けてそのまま使ってしまったけど、『原液扱い』でも良かったカモ！
（薄めた場合、薬物成分と水道水の塩素なんかが反応して、時間が経つと何かしらの成分変化があるかも知れないので、その場で使い切る量だけしか作るべきではありませんでしょうけれど）
人体への影響も少しはあるでしょうから、使いきりの量をその場で作るの、良いカモ、と思ってます。
その方が体はもとより、株数が多い場合、フトコロにも優しいと思いますし。（笑（＾＾；）

ＧＡＭＩさーん　私恐ろしいことしてしまいました。クエン酸小さじ一杯をを５００ミリリットルの水にとかしたものと　５００ミリリットルの水にハイター２ミリリットルをまぜたものを撒いてしまいました。私はただの酢水をまいたのでしょうか？今のところ何の被害もないようですが。
http://homepage2.nifty.com/hideooyg/index.html

GAMIさん、あったんですか！　☆（＠ｏ＠）☆
これですよ〜！　うちのヘレナルネッサンスは！！
すごい強香というのは全く本当で、一輪咲いただけでも半径３mバッチリ香るほどです。
けっこう甘いけれど、クドくないので良いんですが。

対してグラスデンキャッスルは無香です。
（私の鼻は良い方じゃないので、鼻のキく人には“微香”かも？？？）
花サイズも開花時で直径７cmくらいと少し小さめですが、フロリバンダなので可愛らしくもあります（＾＾）♪
ここともリンクされている『Minato's Garden』さんの掲示板に、先日、開花しかけから全開までの３段階の写真を載せさせていただきましたので、よろしかったらどうぞ。（＾＾）

どっちも物凄い（＠＿＠；）強健種でーす。
（すぐ隣に“べと病”でボロボロになった株があっても平気の平座だったくらい…）

ではako nagaさんがお使いの木酢液が色水　(^△^;)かどうかですが、少なくとも色水じゃなさそうですよ。ご安心下さい。
というのは、バラに使用する場合には１０００倍より濃くすると薬害が出るとそのＨＰ書いてあるでしょ。これから、しっかり「なんらかの有効成分」が残ってるはず、と考えられるからです。蒸留によって特定の物質群を濃縮することができますが、この場合そうやって「主要成分」の濃度を上げているんでしょう。特にバラに薬害を出しやすい成分の濃度が上がってるということになりますが、これは「良い効果の程度」とのかねあいで善し悪しを判断すべきことですから、一概に悪いこととは決められません。
しかし、この事実から必然的に「発ガン物質」をはじめとする「有害物質」も同様にしっかり残ってると見なすのが妥当です。ウルサイこと言うなら「度を過ぎた安全性」と「園芸用（特に防除・忌避）効果」の二兎は追えないということになります。それでもＧＡＭＩのＨＰで扱ってるのは、きちんと使えばその危険性もたかが知れてると考えられるからですが．．．

以上がいかなる「木酢液」も逃れられない「本質」です。その後のサーシャさんのレスで、見事にこれが言い当てられてますね。
なお、お風呂で問題が起きないのは、十分に希釈して使用しているからというだけのことで、これは他の木酢液でもおなじでしょう。この製品は蒸留してあるので、タール分は十分除去されているので特に皮膚への影響は少ないと思います。なお、お風呂で「効果」があるかどうかは、当ＨＰの範囲を越えるのでとばしますが、この件も、例のＨＰでは実に「上手」（つまり薬事法にふれないように）扱ってます。感心しましたヾ(^^;)
あ、ところで農水省の件ですが、「病気や害虫の防除に使う」といえば農薬取締法、「アトピーに効く」といえば薬事法にひっかかって、どっちにしても警察のご厄介になる可能性が出てきますので、お膝元の霞ヶ関で「効果」を謳っての展示なんか出来ないはずと思います。おそらく、林業関係の産業の一端として、「こんなんできますけど〜」といった参考展示かなんかだと思うのですが、それに関してはお店からなにか説明ありましたか？
結局、現在ご使用の製品を使い続けることは問題なさそうですが、園芸目的では、やっぱ蒸留で飛ばしちゃった部分が非常にもったいないです。もちろん、実際にご自分で使用してみた結果、十分な効果が確認できているなら、とやかく言う筋合いは全くないですし、かなり高価な価格設定であることを横に置いとけば、喜ばしいことでであります。
ただ、上記の一般論から、ＧＡＭＩとしては、粗木酢液を長期間静置して不要なタール分等を丁寧に除去しただけの「精製木酢液」をおすすめしたいということになります。もちろんお風呂用と兼用にしないほうがいいので、こっちの目的では使うなら（高価の有無は別にして）蒸留製品しとけば〜、ということになります。
問題は、コストと生産量の関係から最近では前者のような伝統製法の精製品は滅多にないらしく、ほとんどが専用の量産装置でつくられ、それなりに蒸留された製品になっちゃったことです。ですんで、サーシャさんの意見のように、園芸用として「正しい度合いで精製されているもの」を選ばざるをえない状況になってます。

ところで、ako_nagaさんは、他にもいろいろ試されているようですが、結果が出たら是非教えて下さいね〜(^^)/

いらっしゃいませ、木酢液のご紹介ありがとうございます。噛みつかれたなんて思ってないから大丈夫ですよ(^^)/
これって、メールでも同内容のご意見をいただいてましたが、こっちでお答えします。「色水」の件は自己解決なさっちゃったようですね。よかったよかった(^^;)/

実はこの園芸店。ＧＡＭＩのサイトの「どこか」にすでに登場してまして(^◇^;)、個人的にはあまり感心しないとこだな、という印象をもってるんですが、どうやら詳しく親切に説明してくれたようですね。
ただ、親切ではあってもＨＰや説明の内容的にはちょっとなぁ．．．というところもありますねぇ。で、その辺を簡単に説明しときます。

まず、蒸留法については、どちらの方法でも結局は加熱しますし、そんなにスゴい差があるわけじゃありませんです。
減圧法では、蒸留温度を低くでき、温度と圧力の両方を最適に制御すれば、微妙な分離が出来るというメリットはありますが、差はその程度で、常圧蒸留法（つまり大気圧で加熱）で出来ないことは本質的に減圧でもできないのです（というのも、木酢液の精製で使用する程度の装置では減圧の程度や温度均一性のレベル等もタカが知れてると思われるからです）。もちろん減圧法の方が丁寧な蒸留が出来るのはまちがいないので、この方法はもっぱら精油（エッセンシャルオイル）の精製などに使われてるようです。
どちらの方法でも、まず徐々に加熱していき、最初に出てくる低沸点のホルムアルデヒドなどを飛ばして除去します。次に出てくる、主成分である酢酸やその近傍の蒸気圧の物質を分離してゲットし、最後にタールを残して捨てます。このように分離は温度（と圧力）に応じて連続的に行われるため、ある特定の物質だけをスパッとキレイに取り除くことは出来ません。一般的に木酢液の蒸留には、この低沸点分画とタールの分離くらいにしか使用されてないはずです。
つまりそれ以外の主要構成成分は残さざるをえないのですが、実はそれらの成分こそが木酢液を木酢液たらしめている重要なモノなので、まあ当然であります。
んで、まさにその主要構成成分のなかに「発ガン物質（見込みも含む）」が何種類もあるのです。ですから、発ガン物質抜きの木酢液は、もはや木酢液とは呼べないということになるのです。これは、「塩分やミネラルを完全に除去した海水」はもはや「真水」で、海水とは呼ばないのと同じ事です。結局「発ガン物質なしの木酢液＝色水」というのは、ほとんどトートロジー（同意反復）になっちゃうのでした。
これ実はある意味ズルい論理（だって各単語の意味を正確に解釈すれば自動的に正しくなっちゃうから）なのですが、ヘ理屈ではないのです。たぶん、有機化学の心得がある人なら「当然だぁ」とニヤニヤして見てるかも(^^;)/
あ、ここでいう「発ガン物質」とは、「発ガン性試験で陽性に判定される物質」のことです。

さて、同店のＨＰには、日本食品分析センターによる３−４ベンゾピレンの不検出成績書が掲示されていて、これをもって「当店の木酢液は、発ガン性ではありません。」（←これはちょっとヘンな日本語なのですが．．．）と主張していますが。これはトンでもないことです。ＧＡＭＩはこれを見て、「あ、このＨＰヤバい。眉毛ナメよう（舌が届かないか(^▽^;）」と、まず思いましたヾ(^^;)
当該製品が３−４ベンゾピレンを含まないということと、その製品が「発ガン性を持たない」ということには論理的にも科学的にもそんなにフカい関係はないんです。この辺は、「ある物質には発ガン性がある」ということと「その物質を摂取するとガンになる」とは、実は一対一には対応していないということに関わってくるのですが、これはちょっとスペースの関係で省略します。でも、最初の説明に関係していることはもちろんお分かりと思います。
（行数制限のため次の発言に続きます）

＞ちょろさん
せっかく小型の鉢植えだから、最高の環境においてやって下さい。特に新苗は病気にしたら大変だから、雨よけできたら是非してやってね。

＞あんじぇらさん
やっぱ、皆さんもってますねぇ(^^;)
でも、う〜〜．．．こういう話になると、オッサンのＧＡＭＩとしてはなかなかついていけなくなる(^▽^;)　が、みなさんどうぞ遠慮なさらずにこういう話題でも掲示板是非ご利用下さい。

＞Ｋ−Ｍａｙさん
おっしゃるとおり計画って大事ですよね〜。
うちの庭もついに植える場所が無くなりましたが、そうなったころからほしいモノが増えてくるのでした．．ヾ(^^;)
それにしてもつくずく恐ろしいキャンカーですね。ＧＡＭＩんちの場合は、もどきや木酢原液で対処出来る程度のものしか経験ないので、これまであまり真剣に検討したことはなかったのですが、K-Mayさんのような激烈なケースもあるということがあるなら、今からその備えを考えておかねばなりませんね。実は、以前にキャンカーのお話をいただいて以来、折に触れてチェックはしているのですがこれといった強力なキメ手になりそうなものがないんです。「もどき」の延長線上にある、ある超強力な殺菌剤があるんですが、環境負荷は非常に少ないものの、希釈前の原液が強烈すぎて我々アマチュア向けではないし、ちょっと困ってます。

＞ゆりさん
ｐＨ３以下が可能というとかなり高性能の機種ですね。
アルカリイオン水生成器の酸性水はｐＨ２．９でも酸化種が希薄なので、それでだめな場合は、酸化種濃度の高い「もどき」に変えてみて下さい。こちらは食塩添加の強酸性水なみの酸化種濃度を持ってます。
つぎの花がきれいに咲くといいですね。

毎度毎度返事遅れてすんませんです m(_ _)m
金曜日にまとめレス書こうと思って家に帰ったら、池田小学校の事件．．．
はらわたが煮えくり返り、パソコンの前に座ったらキーボードを叩き壊してしまいそうだったので、少し冷却するまで待ちまして、さらに遅れました。

で、まとめレス

＞まみさん
新芽の成長順調ですか？
その後、新芽や上の方の葉っぱに問題なければ、腐葉土をいったんどけて、土の上に米ぬかもう一杯あげてもいいかも（ただし１０号鉢以上の場合）。あげたら再度腐葉土をのせて下さい。
生育が順調なら特にそれ以上のことはしなくても、あとはリン酸の割合の多い肥料を適宜与えてみてください。
「ノイバラ」で気絶しそうになるくらいなら、絵本のページで紹介した「クモのひみつ」の姉妹編である「カミキリムシ」をみたら、泡吹いてブッ倒れるの確実ヾ(^^;)
本屋で見つけても開かないようにね〜(^^;)
そいえばＧＡＭＩんちも今年はチュウレンジバチ少ないです。

＞ＡＹＡＫＯさん
梅雨に入っちゃいましたね〜。「もどき」でどこまでいけるかがんばって下さい。
ニームは確かにオイルが水をはじく効果もあるかもしれませんが、どのような成分が効いているのかよく分かっていないようです。
で、ファーブル崇拝じゃなくて、虫だらけだっていいじゃないですか。
ＩＰＭというのも、結局は人間の都合で虫に働いてもらおうというムシのいい考え方ですから、本当の虫好きから見たら邪道かもしれませんが、グウタラＧＡＭＩは、究極の手抜き栽培を目指してガンバるのでしたヾ(^^;)

＞朋花さん
キャンカーだけであっというまに枯れるというのもちょっと極端なような気がしますが、可哀想なことしましたね。ちなみにバラの病気で、あっという間に枯れるという表現がドンピシャなのは、「べと病」くらいですが、被害が著しいときには茎もやられます。でもその前に激しく落葉するはずですので、違うよな〜ヽ(- -;)
でも癌腫と違ってこれらは風媒で感染するので、やられた株はすぐ処分して下さい。

＞サーシャさん
詳しい解説どもです(^^)/
新苗に関しては、おおむねこれだけ守ってれば、いいんじゃないでしょうかね。
『オールドローズの辞典』、σ(^^;)んちにもあります。オールドローズ選ぶときはこれと、学研の『知っておきたい　魅惑のバラ　オールドローズ』を参考にしてます。品種がらみの本って、うちにはあんまりないです(^^;;)
それから、木酢液に関するご意見や、その他楽しい書き込み、いつも感謝です。皆さんのやりとりが活発になって、どうやら掲示板らしくなってきましたね。掲示板常連の皆様、今後もよろしく(^^)/
ところで、
ヘレナルネッサンスってこれ？　
http://www.arenaroses.com/pages/idivroses/DetHERE.html
http://helpmefind.com/sites/rrr/pl.php?n=21875

グラスデンキャッスルはみつからなかった．．．

私の使っていたのは、ただの“色水”だったのかしら。と心配になり
清水園芸さんにメールしたら直接お電話をくださり、説明して下さいました。

まず、木酢液には、“加熱蒸留法”と“減圧蒸留法”があるのだそうです。
加熱蒸留法で発がん性物質までを除去すると、GAMIさんのおっしゃる通り
“ただの色水”なのだそうです。
ところが減圧蒸留法で除去した場合は、木酢液の有効な成分自体は残っており
“活きた”木酢液ができるのだそうです。
これは私の勝手な解釈ですが、身近なものに例えれば、高温殺菌と低温殺菌の牛乳
の差、みたいな感じかな。

だから逆にタール分などは、木酢液が活きているので　保存されているうちに、
自然と生成されてしまうのだそうです。
(生成されたタール分は容器に付着する）
その他成分については、“人体に直接触れても害のない程度”含有されているそうです。
だから、園芸用にも使えるし、入浴用に使っても平気なのだそうです。

…ということで、入浴用＝買うべきでない＝ただの色水　という解釈は、
減圧蒸留法の木酢液には当てはまらないのだそうです。
そしてこの減圧法で蒸留している業者は、木酢液を製造している数ある業者の中でも
？社だけ。（私がここで言ってよいものやら…）設備投資がかかるらしいです。

バラにそんな木酢液が必要か。ということになるかもしれませんが、
日本バラ園さんのHPには、タールが多量に含まれているような木酢液は
相応しくない。と書いてあるし、ニシキ木酢液(清水園芸の)は濃度が高いので、
希釈度等考慮し、お友達とまとめ買いすればそんなに高額でないと思ます。
逆に、そこいらのホームセンター等で得体の知れないものを800円/２リットル
前後で買うなら、ちょっと割高でも自分や子供達に万が一に降りかかっても安心な、
ここのものを私は気に入っています。
お風呂にも使い（200リットルにちょこ１杯でOK）、残り湯を植木にまいています。
（植物の根の張りに良いのだそう。）

最後に、私はこのHPの大ファン。　別にGAMIさんに噛付くつもりで
書き込んだ訳ではありませんので、ご理解願います。

我が家にはまだ数えるほどしかバラはありませんが、もどきのお陰で病気知らずです。
びっくりするほど大きなアブラ虫が沢山いて、オレート剤、牛乳攻撃も全く効きません。が、バラは健気に花をさかせてくれます。
でもあまりひどいので、今日とうとうneem oilを注文しました。

そして私も偶然Bio　Gordを使用しておりますが、ホントいいです。
あと、今週“みみずの糞”を入手して使い始めました。
土壌改良材にもなり、肥料にもなり、コンポストにも使え…養分は、３大要素をはじめ
ミネラルまでバランスよく含み、しかも水溶性…らしいので、今後どうなるか
楽しみです。

では

ぜんぜん関係ないアンケート依頼の

書き込みなので

削除〜っ！ ヾ（＾＾；）

自分の家にいるバラ、他にも育ててる人いるかな〜って検索してみたけれど…全く引っ掛からない（＾＾；）。
都内・新宿の伊勢丹デパートの園芸店の通販で買ったんだけどな〜。
他に誰も買わなかったのかな（そんなバカな…（＾＾；）。
誰か育ててる人いないかしら。
ポールセン社のヘレナルネッサンスとグラスデンキャッスル…（＾＾；）。
ここまで「こんなに世話してないのに、よく育って花まで咲かせるね、君達って…」と思うバラは滅多に無いのになぁ☆
強健さは我が家ではミニバラのオレンジメイアンディナと対等？　それ以上？　なのにな〜（＾＾；）
バラ図鑑めいたもの見ても、載ってるの見たこと無い。
うぅ〜む、ホントに誰もいないのかしら（＾＾；）。

ＧＡＭＩさん、アドバイスありがとうございました！
最初に酢を試してみましたが、あまり効果がなかったので、
もどきを作ろうかというときに、とりあえずｐｈ３くらいの酸性水と
ひどいところはむしってしまおうという荒業にでたら
だいぶおちつきました。今は酸性水のスプレーｐｈ３より強い設定でやってます。
そのあとはうどんこは再発してません。
来年までお花は咲かないですが、大事に育てたいです！
来年もきれいなお花が咲くといいです。
もっと育てるのが難しいバラも育てたいなあ。また遊びにきますね♪

ＧＡＭＩさん　おばんです。　なるほど僕のところはブラウンキャンカーですか。そう言えばなんとなく枝が黄色っぽいと思う間もなく茶色の染みが縦に走りました。芽が吹き出す元気があれば枝の半分が生きてる事もありますが、冬を迎えると必ず茶色いのが勢いを増し殆ど枯れますね。その時点で周辺にも伝染する率が上がるので出来るだけ健康なところまで切るしかないようです。しかも早めに。
僕は少し様子を眺めていたので被害が大きくなりました。
これは、上から下へ移行する事が多いようで株もとが染まってしまうとおしまいです。そうなる前に処置をします。他にシュートがあれば汚染枝をもとから切ってしまい大事にすれば元気になるものもありました。

今、少しづつ増やしてますが、栽培を始めた頃は、ついつい多くの品種を集めて喜んでおりましたが、そのうち風通しは悪くなり病気も増えたり・・よく小さい頃金魚を買ったらおまけに数匹もらって喜んでいると大切な魚の餌を横取りするわ、水がすぐ腐るなど・・やはり計画が大事で衝動買いはやめた方が良いかも、、でも家に無い物欲しくなるんだなぁーっ。。

下記で紹介されている清水園芸さんのHPを拝見しましたが…。
アトピー性皮膚炎や乾燥肌にも木酢液は良いと書かれていますが、この両者は完全に別モノです。
一緒にして欲しくありません。
乾燥肌は単なる肌の保湿能力の不足という場合が多いけれど、アトピーはアレルギーやホルモンバランスの問題など、かなり複雑なものなので。
というワケで、アトピーは保湿剤や入浴剤のみで簡単に治るようなものでもありません。
アトピー病歴２０年以上で、自分で働いたお金と失業保険金と苦心と労力で治した私は、そう思います。

すみません、シロウトの横レスです。（＾＾；）

私は化学的な事は解らないんですが、木酢液、竹酢液って木炭や竹炭を作る時に出るものですよね。
炭っていうか炭化した食べ物には発ガン性があるって聞くし、当然、これらの液にも入ってて当たり前って私は思ってるんですよ。
人体などには『有害な発ガン物質』でも、逆に、植物には『有益な薬効成分』になるものもあると思いますし。

んでもって、『発ガン物質抜き』＝ただの色水では無くて、『そこまで強力に（と言うか無闇に）精製されてしまっているもの』とGAMIさんは仰っているように私は思ってるんですが。
だから、正しい度合いで精製されているものはその対象では無いと私は受け取ってるんですが…。

GAMIさん、如何なもんでしょ？（＾＾；）

こんばんは♪お返事ありがとうございます(#^.^#)嬉しいです。
いえいえ、いままで大苗・・というか、去年の冬に実家から薔薇をもらって
地植えにしたばかりの超はじめてさん、なのです。
どうぞよろしくお願いしますね。
今日、近所の本屋さんに行ったらなかったです・・・「オールドローズの辞典」
クロネコヤマトの本の宅配にお願いしようかしら？

GAMI様
私は昨年突然バラに目覚め、以後GAMIさんのHPをとても
参考にさせていただいております。

本日　HPを拝見させていただいておりましたら、
木酢液について気になる記載がありましたのでメールいたします。

GAMIさんは　清水園芸のHPを覗いてみたことがありますか？　
http://www2.sanmedia.or.jp/herb/index.htm


<だそうです。冗談じゃありません、呆れました。　ヾ(^△^;)　どんな木からつくった木
<酢液でもちゃんと発ガン物質を含みます。
<
<発ガン物質抜きの木酢液というのは、徹底して蒸留されて有効成分がトンでしまったも
の
<か、色の付いた酢酸液（つまりニセモノ）です。
<
<どちらも園芸用としては使いものにならない代物ですので手を出さないようにしましょ
<う。最近園芸店でもよくみかける「入浴用」なども、お金の無駄です。有害成分が除去
さ
<れているということは、園芸用の有効成分も含まないただの色水だということです。

清水園芸の木酢液は、以前農水省に唯一展示されていた商品だそうです
（それほど信用がある）
精製されているがゆえ、希釈度も一般のホームセンター等で市販されて
いる木酢液よりずっと高いです。

こちらの商品は、使用感に不満があれば、返品可のようなので
一度お試しになってはいかがですか？
そして、一概に　発ガン物質抜き＝ただの色水　というのは、
如何なものかと思いますが…。

おぉ、お仲間が。（＾＾）
バラを用いた生活雑貨の作り方も参考になりますよね。

品評会に出されるような、きっちりしたスキの無い花の写真と違って、良い意味で生活感（と言うのかしら）が出てて、あの品種紹介のページの写真は好感が持てましたね。（＾＾）♪

…ただ…やはり開花した時の写真も全部見たかった（笑）。
イングリッシュガーデンとか…（＾＾）☆
いやいや、これは自分で苗を取り寄せ居て育てて、自分で見なさいってコトかしらぁ〜（笑）。

おぉ、思わぬトコロから反響が。（＾＾；）
ちょろさんも今までは大苗だったんですか？
もしかして最初っから新苗ばっかという私は珍しいヒト…？（笑（＾＾；）
新苗は病気の予防と、接合点を折ったりしなければそんなに難しく無いと思います。
何たってバラ初心者だった私が新苗から始められたくらいですから。（＾＾；）
それに新苗って、安価でサイズも小さくて扱い易いのが私には魅力なんですよね。
育て上げる満足感を数年後の楽しみに、お互い、頑張りましょう（＾＾）／☆

『オールドローズの辞典』はこの冬、花のない季節の愛読書でした。

いかにも庭から取ってきたって感じの臨場感ある（笑）花を
一本づつ切花で標本状態にしてあるので
優雅な枝のバランスや、蕾や枯れかけの花なんかが実に自然で
私は「花って、自然って、こんなに美しいのね〜〜〜」とうっとりでした。

そのままなのに、黄金比を感じるんですよ。
なんだか、クレアローズの花びらのシミさえ
アンティークで美しいと感じて、すごく欲しくなってしまった。

皆さんぜひ！

ＧＡＭＩさん、アドバイスありがとうございます(*^｡^*)
そうですね、今から植え穴を掘っていたのでは間に合わないだろうと思いますし。。。
一旦、鉢植えにすることにします〜(*^｡^*)
サーシャさん、新苗に関するアドバイス参考になります〜〜！
（私も今年初めて新苗を植えるんです！）ありがとうございます☆
「オールドローズの辞典」面白そうですね♪
早速、本屋さんに行ってみようかな。

成美堂出版から、初版が２０００年６月２０日で発行されている『オールドローズの辞典』（税別定価１２００円）。
著者は小松美枝子・小松紀三男（敬称略）です。

料理や生活雑貨にバラを用いるHow toと品種紹介と育て方などが載っているのです…が、何が『面白い（？）』って、オールドローズの辞典なのに、品種紹介にはイングリッシュ、ハイブリッドティー、ミニチュアまで載ってるんですよね。
オールドっぽい雰囲気のものが。
『オールドローズ“っぽいバラ達”の辞典』ってカンジです（＾＾；）。

でも、逆にオールドにこだわらずに花の形や雰囲気を愛する人、そういう花で庭をまとめたい人には視点を広げるのに良い本かも知れません（＾＾）。
品種紹介のページの写真は虫食いの葉があったり、まだ蕾で花が咲いてない枝のみのもの（花色は文のみで紹介（＾＾；）があったり、綺麗な写真だけどなかなかユーモラスで、なかなか面白い（＾＾）本なんじゃないかと思います。

朋花さん、こんにちは！
私はよほど気に入ったり、大苗しか売られていない品種・店だったりという例外を除いては、基本的に新苗しか迎えないことにしています。

大苗は確かに大人になっているからすぐに花を楽しんだり楽に育てられたりというメリットがありますが、逆を言えば“ナーサリーの専門家の管理に慣れて大人になった苗”だと思うからです。
言うなれば『お嬢様育ちの女性が一般家庭に嫁ぐ』ような…そんなカンジ。

対して新苗は未だ全くの子供の状態。
その頃から新しい環境や管理法に慣れていけば育ち易いだろうと思うのです。

…おっと、論点ズレましたね（＾＾；）。
私なりの新苗管理の留意点を…。

★新苗の根元にテープが巻かれていませんか？
それは台木に継ぎ木した接合点です。
この前の冬に継いだばかりでまだ不安定なので（取れちゃう可能性も大です）テープは暫くは巻いたままが良いでしょう。
よほど急に大きくならない、普通の成長度合いならば、ナーサリーも“成長し、太くなる”のを見越して伸縮性のあるテープで巻いているので、窮屈にはならないでしょう。

★蕾は付いていますか？
花を咲かせるのは結構なパワーを使うので、“花を咲かせながら株を充実させる自信イマイチ無いなぁ”とお思いなら、蕾は残念でしょうけれど摘んでしまった方が良いでしょう。
蕾だけをプチン、と。
（私は以前、花を咲かせてしまって翌年の生育が悪かったことがあります（＾＾；）
“どんな花が咲くかしら”で一輪くらい咲かせるのは良しとしても、次々を咲かせ続けるのは避けた方が良いかも…。

★植える時は、鉢の土を崩さずに。
木が子供なら根の部分も子供ですから、傷めないように、地植えなら穴にそのままスポン、鉢植えなら一回りくらい大きな鉢に土を足してスポン、と植えてあげて下さいね（＾＾）。

新苗でしたら７〜８号の鉢で足りるでしょうから、移動し易い（病気の株から遠ざけられる、陽当たりの良い場所に移し易い）鉢に今年は植えて、様子を見て来年になってから地植えをするのも良いでしょう。

★肥料を与え過ぎないであげて下さいね（＾＾；）。
なにぶん未だ子供ですから、大人なみに栄養を与えては…（＾＾；）。
私の友達に「早く大きくなって欲しくて…」と肥料過多にしてしまって枯らしてしまった方が（＾＾；）。
施肥の量やタイミングなどは様子を見つつ、ですね。
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人間や動物の子供を育てるのと一緒で、『必要な事はしてやる、でも、かまい過ぎない』が基本、を私は考えています。
…と言っても私もそんなに育成歴があるわけでもありませんので、他の方の意見も、私も聞きたく思います（＾＾；）。
GAMIさん、皆さん、よろしくお願いします（＾＾）♪

ＧＡＭＩさんレスありがとうございます。
キャンカーに襲われたのはブルーバユーの大苗なんです。
キャンカーだと解った時に思いきってバラ専用って書いてあった切れ味抜群ってふれこみの
高い鋏をわざわざ買って思いきって長めに切って切った所を塞いだのに駄目だったんです
これで大丈夫だと思ってたのに・・・（ToT)
あっという間に枯れてしまいました。今だに捨てる事が出来ず残してあるのですが、
さっきよーく見たら（まだ青い所が少しある）紫の斑点が点々と付いていてそこから
茶色くなってるみたいです。こんな事ってあるんですね〜
明日ゴミの日なのでこのバユー君とさよならします。
あまりにショックだったので昨日園芸店に行ってバユーの新苗買ってきてしまいました。
新苗って育てた事ないのですが何か気を付ける事ありますか？
みなさん教えてください。

もどきのこと、よかったです！でも、本当に驚きです。昨年までこの時期ならとっくに黒点が出ているバラも、殆ど出ていないのですから。梅雨に入れば時間の問題かもしれませんが、明らかに昨年までとは違います。ニームは、オイルコーティングが黒点を出にくくしているのでしょうか？また初歩質問ですみません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それと、私の「ファーブルの庭」という表現、大げさすぎたと思います．．．私はファーブル崇拝じゃなくって、ただ以前訪れた庭みたいに虫だらけだって言いたかっただけなんですよ。ごめんなさい。でも、理科が苦手なおばさんの私には、庭の虫の考え方も本当に迷ったり分からないことだらけです。ＧＡＭＩさんのＩＰＭの記事が見たいです！

ＧＡＭＩさん，１０日前に米ぬか＆腐葉土しました。
そして新芽があちらこちらから出てきて，順調のようです。
また報告しますね！
昨日子供の絵本専門店に行ったついでに「ノイバラと虫たち」を中も見ずに買いました。
帰りに本を開けてびっくり。気絶しそうになりましたが，これでうちのバラにやってくる虫に対処できそうです。
そういえば，千葉に住んでいた時チュウレンジバチにやられまくりましたが，今は都内の２階に住んでいるのでまったく見なくなりました。嬉しいけどちょっと淋しいような…！？

メールが復旧しました。ご不便おかけしました　m(_ _)m
が、ＰＯＰは直りましたが、ＳＭＴＰの不調は相変わらずなので、当方からお送りするメールは、今後、自前のＳＭＴＰから発信いたします。特に変化はないと思いますが、文字化け等、問題があった場合はお知らせ下さい。

あは、ＧＡＭＩのレスの前に追加情報でちゃいましたね(^^;)
ミニバラ、やっぱ根草れっぽいですね。処置は植え替えの様子見でいいと思います。
キャンカーは、普通はＫ−Ｍａｙさんがされたように、切除して切り口ふさいどけばＯＫなはずなんだど．．．
特にぐるっと一周しないで止まってるタイプなら、その下の新芽が動き出してから切除しても間に合うと思いますけど。

＞しんしんさん
いらっしゃいませ。
サーシャさんのレスにもありますが、栽培法には大きく幾つかに分けられるパターンがあります。簡単にまとめると。
（１）肥料をドカッと施し、その結果出やすくなる病気は化学農薬で力ずくで抑えるやり方。抗生物質まぜたエサをタラフク食わせる養鶏場スタイルか？ひたすらゴ〜カイに咲けば満足する方でこれを薦めてる人がいます。
（２）上記のスタイルを踏襲しつつ、施肥などを最適化して病気の発生を抑えつつ減農薬、あるいは化学農薬の代替農薬単純置き換え型。ＢＩＳＥＳや「バラの園を夢見て」で拝見する限りでは、梶みゆきさんはこの後者のタイプのようです。これは厳密には「無農薬」とは言えません。
（３）化学農薬・代替農薬にかかわらず適材適所で使用し、栽培法、天敵などを含めた総合的な視点で病害を最小限に抑える努力をする方法。結果として化学農薬の使用量は最小限（あるいはゼロ）になる。ＩＰＭがこれです。
（４）いっさいの化学農薬と代替農薬不使用で栽培するホントの無農薬栽培。当サイトから相互リンクしていただいているサイトでもこのタイプを実践してる方がいらっしゃいます。

これらは必然的に種々の点でことなっており、その違いは土や施肥など耕種法にもおよびます。ですから、（１）の信者にとっては当サイトの主張が「誤り」と見えるかもしれません。当サイトの方法はもっぱら（３）ですが、これには（１）から（４）までを包含した知識が必要で、その中から（３）の実現に最適と思われる手段を選択します。

理想的にはもちろん（４）が一番ですが、栽培環境等の制約から誰でも実現できるとは限りませんので、当サイトでは（３）をおすすめしています。決して「無農薬」ではありませんが、努力次第でそれに限りなく近くはイケるかも。
で、本ですが、サーシャさんのお返事通りです。ただしＩＰＭでバラをあつかった本は残念ながら和書では存在しません。なんたって、ほとんどの人が（１）か（２）で満足してますから出版しても売れないんじゃないでしょか。むしろインターネット上で探され方がいいと思います。ＩＰＭやってればテントウムシはイヤでも住み着いてくれますよ。

＞朋花さん
キャンカーで枯れたってぇ〜ヾ(-_-;)
清潔なハサミで切除したのに止まらなかってぇ
ボトリチスやステムキャンカー起因の枝がれなら切った後で消毒しとけばオッケ〜なはずなんだけど、もしかしたら「腐らん病」（ブラウンキャンカー）かなぁ。これだと菌が直接（傷が無くても）茎の表面から侵入する強力タイプだけど．．．枝がれ部分はどんなでしたか？最初赤紫っぽくってだんだん枯れた部分が白っぽくなってこなかった？
まさかミニバラ？

＞Ｋ−Ｍａｙさん
そんなにたくさん枯れちゃったんですかぁ(°Ｏ°;)
Ｋ−Ｍａｙさんなら適切に処置されてるはずなので、傷痍侵入する一般のキャンカーではなく、上記のブラウンキャンカーをうたがってしまうのですがいかがでしょうか？
このキャンカーはＧＡＭＩは経験ないのですが、初期の赤紫の斑点状態のときに切除する必要がありそうです。
それにしてもキャンカーも蔓延すると恐ろしい病気ですね。

＞Ｇｕｅｓｔさん
ワンちゃんご訪問どもです。
バラの根本にオシッコしないでね(^◇^)/

＞亀遊亭さん
いらっしゃいませ、昨年からスタートされたんですか。
天敵がうまく働ける環境造りには３年くらいはかかるようですからのんびりやって下さい。
うまくいけば、来年くらいから殺虫剤の使用量が激減すると思います。
例えば、チュウレンジバチの産卵痕があるのにその茎の葉っぱがほとんどやられていない（もちろん幼虫もいない）のを頻繁に見るようになるとか．．．

＞ＡＹＡＫＯさん
エカキムシというと、ハモグリバエかハモグリガだと思ってましたが、ハバチにもいるんですか。知らんかった．．．
米ぬか効きますよね〜。ＧＡＭＩも大変気に入ってます。それに良質自家製堆肥とはウラヤマシい．．．
もどきの土壌微生物への影響ですが、おっしゃるとおりおそらく土に接触した段階で分解すると思ってますので（確かめてはいませんが）、ムリにしみこむほどジャバジャバかけなければ問題ないと思います。ですから笑いません ヾ(^^;)
それにしてもファーブルの庭ってのはスゴイですね。
その境地になってくると害虫・益虫ってモノの見方そのものがセコイものになるのかもしれませんね。ともあれ、綺麗な花がたくさん咲いて良かった良かった(^^)/

＞あんじぇらさん
今時元気がないとすると普通に考えられるのは、根腐れ、または地虫に根を傷つけられた、などですが、お話からするとどっちでもないですねぇ。ちょっと思いつきません。
根を切りつめて鉢に戻すのはいいんですが、そのときに地上部も切りつめて下さいね。
で、肥料分の少ない水はけの良い土で別途鉢植えにして様子を見るのがいいかと思います。返事が遅れてすみません。その後様子はどうですか？

＞ひなさん
ホントはＥＲにしたいというお気持ちは、よ〜〜っくわかりますヾ（＾＾；）
．．．が、ＥＲは日本では本場英国よりも大きくなるとはいえ、個体差や地域差がかなりあるようですから、予定通りに成長する保証は、ま〜ったくないです。
オベリスクくらいならともかく、アーチだとかなりの長さがいるから、バクチうつつもりならかまいませんが、失敗したら１年を棒に振ることにもなります。
安全かリスクか、どちらをとるかはひなさん次第ですが、リスクはかなり高いと思いますので、ＧＡＭＩはやっぱツルバラを薦めたいです。ＥＲはデカ鉢栽培で試してみて、うまくいったら、次かその次の冬にでも交替させれば？

＞Ｈｉｄｅさん
ご報告ありがとうございます。
黒砂糖の展着剤は、この時期アリがつきませんか？

＞ｃｈｉｙｏｋｏさん
病気が出ないのはいいんだけど、虫に影響があるのはヘンですね〜ヾ(-_-;)
洗濯用じゃなく、台所ハイター使ってないでしょうね。
影響がないのがウリなんだけど、ちょっとショック。他の方もそんな経験ありますか？
黒点の本格化はこれからですから、今後もご注意下さいね。

＞ちょろさん
植えるなら今がいいです。梅雨明けでガ〜ッと暑くなってからではマズい。
雨に当たるのがヤなら、とりあえず鉢植えにして雨よけしたところで育てて、９月になってから根鉢を崩さずに、そっと地面におろしてもいいですよ。ＧＡＭＩは通常そうしてます。
ただし植え穴だけは今から掘っておいて、有機質（いまなら生でも可）を一杯まぜて埋め戻し、９月までおいておくと最高。

＞サーシャさん
この時期の病気苗タタキ売りを買ってきて救済するのって、ハマると病みつきになりますね〜ヾ(^^;)
楽しみ増えましたね〜
とはいえベイサルシュート折っちゃったら、そんな楽しみ吹っ飛んじゃったかな？
でも早めにピンチしたと思えばいいです。十分栄養がまわってれば今の時期なら次が出てきますよ。それに、根本からだけでなく、折れたとこからも新芽が出てくるかも。

あ、それからしんしんさんへのフォローどもでした(^^)/
こ〜ゆ〜の大歓迎です。今後も是非おねがいします。

＞コバさん
e-mailダウンでご迷惑おかけしました。
どうやら、遅配（時に数日遅れ）とはいえＰＯＰサーバーは復旧したようですので、メール受信できるようになりました。
リンクのお申し出ありがとうございます。こちらからもリンクしておきますので、よろしくお願いします。

＞北極熊さん
言い忘れた。葉っぱの方はきっとウドン粉だと思います。
それにしても今年はボトリチス蔓延のようです。気温が上がってきたのでもう下火になるはずですが、昨日行ったバラ園でもボトになった花をバンバン切ってましたよ。

ええ！キャンカーってそんなに伝染力あるんですか？
痛んだとこだけ切ってもダメなんですね・・・・。
今年2本バラを買って、以来枯れ込みがあちこちで見られるようになったんで
せっせと切ってるんですが・・・・。

枝の半周がぐる〜と枯れ込んでいて
止まっているのがいくつかあって、
生きてる半周の上の枝が元気に花を咲かせているので
そのままにしていますが
そんなに伝染するなら
切った方がいいのだろうか？
ハサミの消毒は、思い立った時にやる程度なんで・・・・。

ところで
先日ぐったりしていたので掘り返したミニバラは
とりあえず生きています。
根元の色が茶色になってチト心配なんだけど
しばらく様子を見ております・・・。

ＧＡＭＩさん、こんにちは。このところハモグリハバチに好かれて、葉を取ってばかりいられないので、ニーム散布しました。表皮の透けたところからニームが入って効いているみたいです。天敵くんも、ニーム控えめに撒いたせいか残っているえさをたべています。もどきとのダブル効果で、黒点も殆どでていません。畑で作った堆肥を使い、土着天敵微生物を活躍させるべく？畑ほどではないけれど米糠をふっています。もどきの土中微生物に対する影響は？と思いましたが、土に直接散布しているわけでもなく、分解も早いし、問題ないと考えました。ＧＡＭＩさん、笑わないでください。
以前フランス、ロワール地方に住んでいた頃、点在する城の庭や様々な庭、芸術分野の影響で私のバラぐるいが開花してしまったのですが、今ではアルマス（南仏のファーブルの庭）化しているうちの庭です。バラは自然や様々なことを教えてくれますね。今、花盛りです。うちはつるバラが多く、ボーダー以外はＯＬＤもＥＲも大きくしてきました。新雪も２百数十花が咲き、ロンサールもファンタンラトゥールも…ＧＡＭＩさんのおかげできれいにさいています。どれも一株一株個性的でいとおしい子どもたちです。サーシャさん、私もまた増えました！

毎年沢山のアブラムシがついている、バレリーナに今年はほとんど見かけません。
よくよく見ると、てんとう虫とその幼虫が棲みついてせっせと食べてくれているようです。
なんの幼虫かと思ってつまんでみると、片手に？アブラムシを持っていました。
確かにてんとう虫は効果があると思いますよ。しかし、私の庭ではありとあらゆる虫たちが
日夜、葉っぱや蕾を食い荒らしています。肉食昆虫を残そうと思って昨年より、自然農薬
主体に切り替えておりますが前途多難、悔し涙の毎日です。健闘を祈ります。

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Have nice day!! Good Luck

　それは大変でしたね。僕もキャンカーでは困っています。まだ侵されていない個所まで切り戻し癒合剤をぬっても周囲に発病したり、鉢を多数並べてある１区画が伝染したり、切りが無く諦め気分です。
僕のところも新しい苗によって入ってきました。ある有名バラ取扱店から新苗を６本買って、その内なんと５本が間もなくキャンカーで見る間に枯れていきました。そして今もなお被害が続いています。
早めにあきらめて焼却処分しています。健康なバラたちも剪定の都度、個体のバラ毎に鋏をライターで焼きます。これをするとしないでは伝染の仕方が大分違うようです。
丈夫にバラの株を育てる事が一番で、少々の発生にも耐えてくれるものです。そのためには毎日の観察が重要です。
はじめてのキャンカーより３年ほどして、ようやく下火になってまいりましたが、３０品種ほどが僕の庭から姿を消しました。なにより一番恐ろしい気がしています。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/4807/I_index.html

ＧＡＭＩさんみなさんこんにちは。聞いてください。
今年の春に定価の半額で買ってきた大苗がキャンカーで枯れてしまいました。（ToT)
色々試したけど進行が止められなかった。この苗の為に新しい鋏まで買ったのに・・・
キャンカーを直した経験のある方、どんな方法をとって治してたか教えてください。
今後の為にも。気に入って買ったのにショックで立ち直れない・・・

しんしんさん、初めまして＆こんにちは。
私も鉢植えのバラ３５余り（GAMIさん…また増えてます〜（＾＾；）と、そして鳥と犬達と暮らしています（＾＾）♪

私は他所で紹介されている育成法は『間違い』だとは思いません。
ただ、自分の目指す育成法とは道が違うだけ、と。

書物ですが、トップページの中程の項目の中の、14の『その他いろいろ』に“虫の本”が数種紹介されていますよ。
それと、ここの別館“とげとげ庵”には書物の紹介も多いと思います。
（トップページの一番下にバナーがありますよ）

しんしんさんは画面を見るのが辛い状態なのでしょうか？
私も目がかなり悪くて（＾＾；）。
もし、画面を見るのが辛くて紙に書かれた書物が欲しいと仰っているのなら、ここのHPの項目の全てをプリントアウトして読まれては？
（プリンターがある、あるいはプリントアウトできるパソコン環境であれば、の話なんですが（＾＾；）

　はじめまして。４年前、スイートジュリエットに運命的な出会いをして以来、バラにはまっているしんしんです。今、狭いマンションのベランダで３鉢のバラを育て、もらってきた２０種類のバラの挿し木にチャレンジ中です。

　今日偶然にこのホームページにたどりついて、いろいろ読ませていただいてビックリ！今までの知識が間違いだらけ・・・。私の夢はバラの園に住むことではなく、大切なバラをおばあちゃんになるまで育てていくことです。ちゃんと勉強して、バラにストレスをかけないように頑張ろうと思いました。そう思えばやっぱり「無農薬」が一番ですよね。

　ところで、「バラの園を夢見て」など、ビジュアル面では充実している本しか読んだことがありません。育てることに注目している「お勧め本」はないでしょうか。よかったら教えてください。

　Ｐ.Ｓ てんとう虫をたくさんたくさんつかまえてベランダに放したら、アブラムシに効果　　　　はあると思いますか？？（虫はニガテです・・・）